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Stabilit Express

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Message par Lamiraldu67 Lun 15 Jan 2018 - 12:22

bonjour

Appel à des spécialistes comme Sir Albertus ! roi
C'est pour décoller un support de servo de chez KMB sans endommager la coque (la stabilit étant cassante)
Stabilit Express  Image15
Remettre le servo de direction dans l'autre sens (faire une rotation) . Position du cadre blanc.
Merci
A+ Lamimi

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Message par albertus Lun 15 Jan 2018 - 13:54

Hello
Le plastique des supports KM-B est vraiment merdique, et dans tous les cas moins solide que la Stabilit Express
Je ne vois pas d'autre solution que mécanique, donc détacher le support de la coque en entamant la Stabilit avec une fraise Dremel.
Je pense que tu gagnerais en temps et en résultat en fabriquant un nouveau support en CTP de bouleau, ce qui te permettrait d'éradiquer le support KM-B

Maintenant un question à 10 balles :
Quel avantage à tourner le servo ??

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Message par GAZOU Lun 15 Jan 2018 - 15:44

salut

je cherche également pourquoi tourner le servo .


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Etre à plat ventre c'est bien !  Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
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Message par Phil Lun 15 Jan 2018 - 17:21

Essayer du vinaigre , j'ai vu cela pour décoller quelque chose mais je ne sais plus si c'est cette colle .

A+

Philippe
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Message par PIOUPIOU Lun 15 Jan 2018 - 17:27

Hello lamiraldu67  hello
C'est quoi comme cardan pour tes moteurs ? ?
Amitié  bye
Pierre
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Message par Lagaffe Lun 15 Jan 2018 - 18:57

Ce ne sont pas des cardans mais des accouplements élastiques. Et pas du gadget de boutique de modélisme !
J'ai le même type d'accouplent sur mon Riva; plus de 2 kW à 9000 t/mn.
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Message par patdxfr Lun 15 Jan 2018 - 18:59

GAZOU a écrit:salut

je cherche également pourquoi tourner  le servo .


Cherchez bien ...
Essayez de visualiser les rotations peur

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Message par Lamiraldu67 Lun 15 Jan 2018 - 19:17

salut japonnais

Je m'attendais à cette question de la part de Albertus; je crois que tu as fait le même montage sur le RB-M 45 Ft de l’USCG (ref notice de montage KMB)
D'après patdxfr qui a été plus rapide que moi ....... Je leur donne ta réponse  :
 " le servo de direction devrait être plus en arrière pour que les rotations soient dans même sens. Fais un essai doucement de la direction : tu verras que le servo va faire avancer la tringle de commande vers l'avant, alors que les palonniers des tuyères ont tendance à les faire reculer : la tringle va se tordre !"
Il fait référence au montage fait par Rookie78 sur son Windstorm 60 :
https://modelismenavalradioc.forumactif.com/t6533p75-construction-windstorm-60hj
Albertus, as-tu eu des problèmes avec le RB-M 45 Ft de l’USCG ?
Je crois que ça va discuter sur ce problème ......... On est là pour ça !!
J'attends avant de modifier au cas où !

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Message par Lagaffe Lun 15 Jan 2018 - 19:28

Elle est bizarrement compliquée cette commande de gouvernail.
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Message par rookie78 Lun 15 Jan 2018 - 20:56

Commande parfaitement logique non de gouvernail mais d'orientation des tuyères par câbles "push-pull".

Et pour éviter les efforts parasites sur la tringle de commande, il faut respecter un ensemble de parallélogrammes déformables de telle sorte que L1=L2=L3 en tout point de la rotation du servo.

Stabilit Express  Commad10

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Message par albertus Lun 15 Jan 2018 - 21:18

C'est pas une commande de gouvernail, il s'agit d'hydrojets de la marque KMB, et la commande fait pivoter le nez des deux hydrojets
Maintenant je me souviens :
Sur mon 45, au départ , par manque de place, j'avais fait comme toi, avec pour conséquence que la tringle entre les triangles se met en oblique quand on pousse, et force quand on tire

J'avais donc pensé modifier le servo, mais en l'avançant pour profiter de l'autre bout de son palonnier
J'avais pas vraiment la place, et en chipotant j'ai cassé la rotule double (noire sur ta photo)
Je n'en ai pas retrouvé chez mon fournisseur, et impossible donc de positionner le servo comme sur le dessin en haut, comme préconisé par KMB
Alors j'ai imaginé de commander la tringle par son milieu, comme au milieu sur ce dessin, ce qui tord les tringles, et j'ai donc  finalement installé le servo entre les jets, comme en bas sur le dessin
C'est aussi ce qu'a fait Rookie

Stabilit Express  300des10

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Message par albertus Lun 15 Jan 2018 - 21:21

Le vinaigre, c'est pour la cyano, mais l'acétone va encore mieux (selon le support)
La Stabilit c'est une résine de la même famille que celle des prothèses dentaires, rien ne la ramolli, faut fraiser

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Message par rookie78 Lun 15 Jan 2018 - 23:21

albertus a écrit:
Alors j'ai imaginé de commander la tringle par son milieu, comme au milieu sur ce dessin, ce qui tord les tringles, et j'ai donc  finalement installé le servo entre les jets, comme en bas sur le dessin

Ca ne suffit pas de mettre le servo entre les jets. Il faut que les axes des pivots (blancs sur ton dessin) et l'axe du servo soient alignés (ils ne le sont pas sur ton dessin) et que les 3 longueurs (L1, L2, L3 sur mon image) soient égales.

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Message par albertus Mar 16 Jan 2018 - 0:27

oui, Rookie, je sais, j'ai fait ce dessin en vitesse a partir d'un autre parce que je n'ai pas retrouvé le post où on en avait parlé ensemble.
Le temps que je dessine, tu avais posté
C'est évidemment ton explication la bonne, et je crois que Lamimi a bien compris

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Message par Lagaffe Mar 16 Jan 2018 - 8:49

Ayé, Lagaffe a compris, je n'avais pas vu que c'était une commande de direction d'hydrojet.
Mon montage de gouvernail sur le gros Riva est exactement celui de ta photo. Les silent-blocs de montage du servo absorbent les erreurs de fabrication des divers éléments de la commande.
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Message par Papynano Mar 16 Jan 2018 - 9:53

Stabilit Express  300des10[/quote]

Le croquis du centre et le plus approprié il me semble sur celui du bas il faudrait un coulisseau à la commande du servo la c'est la tige qui relie les deux hydojets qui absorbe la déformation sur le schéma du haut je ne voit pas si c'est une tige rigide ou si elle est articulée entre le servo et la première commande.

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Cordialement Jean Noël
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Message par rookie78 Mar 16 Jan 2018 - 10:19

- Non, trace bien les parallélogrammes. Celui du centre ne sera jamais correct. Celui du haut et celui du bas sont OK si les longueurs L1,L2,L3 sont les mêmes et si l'axe du servo et ceux des plaques pivots sont alignés.
- Sur celui du bas, pas besoin de coulisseau. L'attache sur le bras du servo est juste libre en rotation.

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Message par Lamiraldu67 Mar 16 Jan 2018 - 11:53

hello

Bon, bien je vois ce qui me reste à faire ! oui Du boulot supplémentaire en perspective ......
Merci pour les conseils techniques de Rookie, les croquis d'Albertus sans oublier Pat qui a soulevé le problème génial
Lamimi

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Message par Papynano Mar 16 Jan 2018 - 13:17

Bonjour
Désolé mais je ne suis pas d'accord avec toi. le bras du servo décris un cercle au centre il est à sa hauteur maxi. à droite ou à gauche il va tirer sur l'axe même si la fixation pivote à moins qu'il y ait une coulisse?
Dans le schéma du centre c'est articulé les tiges restent réglées correctement quelques soient leur position.

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Cordialement Jean Noël
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Message par albertus Mar 16 Jan 2018 - 13:47

Jean Noel; l'important, que je n'ai pas dessiné, est que les bras de levier aient la même longueur

dans mes dessins, le palonnier du servo n'a pas la même longueur que les palonniers de direction, longueur mesurée entre l'axe de rotation et l'axe de la rotule
C'est là l'essentiel
sur le dessin du milieu, pour l'avoir essayé, cela force, même avec les bonnes longueurs de bras de levier
seul le dessin du haut et celui du bas fonctionnent correctement sous réserve justement de la longueur des bras de levier (appelés L1 L2 et L3 par Rookie)

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Message par Lagaffe Mar 16 Jan 2018 - 13:51

Celui du milieu est bon mais ne donne qu'un faible débattement angulaire.
Celui du haut ou du bas ne sont pas bons tel qu'est fait le dessin, il manque des articulations.
Celui de la photo de rookie est bon,
Lagaffe
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Message par seismic76 Mar 16 Jan 2018 - 15:25

Bonjour,

Rechercher "commandes de gouvernails", ce sujet a déjà été traité en septembre 2014.

salut

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Message par albertus Mar 16 Jan 2018 - 17:22

Celui du haut ou du bas ne sont pas bons tel qu'est fait le dessin, il manque des articulations.
C'est pourtant comme !a que ça marche, sauf la longueur du palonnier en croix du servo qui doit avoir la me^me longueur que la hauteur des triangles
Celui du milieu accroche
La photo de Rookie, c'est celui du bas
C'est la solution que j'ai installée dans mon 45Ft
Le dessin du haut, c'est celui préconisé par le fabricant (mais comme avec Bernard il faut insister, je répète que l'installation se fait avec sur le servo la palonnier d'origine KMB qui a le même entraxe que les triangles

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Message par Lagaffe Mar 16 Jan 2018 - 17:37

C'est tout à fait ça Albertus, à part les erreurs les 3 dessins sont bons.
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Message par Papynano Mar 16 Jan 2018 - 17:43

Bonsoir
Hé oui mais c'est bien sur, si les trois leviers ont la même longueur ils décrivent le même arc de cercle en même temps.donc aucunes contraintes sur la barre d’accouplement.

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