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Ecoutes voilier Prince 900

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Message par ovz Dim 19 Aoû 2018 - 13:14

Bonjour,

J'ai un pote qui vient d'acheter un Prince 900 pour faire de la voile avec moi.

J'ai vu lors de l'achat qu'il y avait un problème avec les écoutes mais la coque étant propre, il a pris le bateau.
J'ai donc démonté le système d'écoute pour le refaire car les voiles ne s'ouvraient pas à plus de 45° et il y avait un vrai sac de noeuds à l'intérieur.

J'ai quand même un problème avec le treuil.
Quand je borde, le noeud des écoutes vient près de la poulie arrière de la coque (voir photo).
Par contre, quand je choque, le noeud des écoutes s'enroule autour du treuil (voir photo).

La radio est une 2.4 ghz basique.
Comment faire pour limiter la course du treuil ou rallonger le circuit d'écoutes?

Ecoutes voilier Prince 900 20180832
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Message par denis26 Dim 19 Aoû 2018 - 16:31

bonjour

problème de tension de l'écoute, il faut que celle ci soit prise sur un circuit en boucle, de façon a ce qu'elle circule librement dans la coque et sorte et se tende en fonction de la puissance du vent et de l'ouverture demandée.

c'est le système que j'utilise sur mon Tuiga, trois voiles commandées, deux voiles d'avant et GV, ou sur le Venus, petit voilier d'un mètre

attention, ton treuil fait 3.5 tours, soit environ 45 cm de course, ce qui est largement suffisant pour ce genre de voilier, le plus compliqué est d'avoir un point de renvoi du circuit suffisamment loin pour que ton écoute ne passe pas dans le treuil,

une remarque, un brin par sens de rotation, gauche pour les voiles d'avant, droit pour la GV,

pour limiter la course, un buttoir sur le manche de l'émetteur s'il n'a pas la fonction de réglage de course, tout aussi efficace

tu devrais trouver des exemples sur le net, plus tu fais simple, mieux çà fonctionne


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Message par ovz Dim 19 Aoû 2018 - 16:51

Salut

En effet, j'ai 30 cm d'une poulie à l'autre sur le circuit principal.
J'ai remplacé la bobine du treuil par une de plus petit diamètre. C'est mieux mais pas encore ça.

Tu aurais une photo de ton renvoi d'écoutes éloigné?


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Message par denis26 Dim 19 Aoû 2018 - 17:27

re

trop court pour un treuil, normal que cela fasse des noeuds!

donnes moi la longueur de ta coque, après je ferais un schéma, il faut fabriquer une platine pour y installer le treuil et le servo de safran, prévoir des poulies en renvoi éventuellement dans la coque

tu peux installer une poulie en renvoi sur un U en alu, ce qui augmente la longueur de ton circuit

suivant la taille du voilier, et son poids, tu peux remplacer ton actuel treuil par un treuil à bras, suffisant souvent pour ce genre de voilier, combien pèse t'il

ou sont les sorties d'écoutes sur le pont, elles conditionnent aussi l'installation

pour te faire une idée, regarde sur la page consacrée aux Youpi, ou sur le site de Dom son créateur, l'option treuil à bras reste la meilleure pour les bateaux légers.

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Message par ovz Dim 19 Aoû 2018 - 18:21

Oui je pense qu'un treuil à bras aurai été mieux.
En plus je n'ai aucune notice de montage.

Là j'ai mis une poupée de treuil plus petite.
C'est mieux encore limite.
La coque fait 90 cm de long.
Le treuil est pratiquement au niveau de la quille.
L'écoute avant à 9 cm de l'axe de la quille et l'écoute arrière à 25 cm
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Message par ovz Dim 19 Aoû 2018 - 18:56

Une autre question.
Sur le système d'origine il n'y avait pas d'élastique sur le circuit principal des écoutes. D'habitude vous mettez quoi comme élastique?

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Message par fabco Dim 19 Aoû 2018 - 19:13

Pour l'élastique de rappel, tu peux utiliser ceux des pêcheurs, il y a plusieurs forces.
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Message par fabco Dim 19 Aoû 2018 - 19:14

Pour limiter la course d'un treuil sur une radio basique non programmable, tu mets des butées sur le manche de l'émetteur.
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Message par ovz Dim 19 Aoû 2018 - 20:05

Merci
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Message par fabco Dim 19 Aoû 2018 - 20:13

Sinon j'utilise une radio programmable de chez hobbyking qui permet de régler la course des servos, des treuils.
Je n'ai pas d'action chez eux, je commande depuis les pays-bas ce qui limite les frais de port.
j'ai ce modèle depuis 3 ans sans soucis, j'ai même acheté des récepteurs supplémentaires pour piloter d'autres modèles avec le même émetteur.
https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-tgy-i6-afhds-transmitter-and-6ch-receiver-mode-2.html?wrh_pdp=7
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Message par Braibant Dim 19 Aoû 2018 - 20:37

Je confirme. J'utilise cette commande pour les avions. Les particularités de chacun peuvent être programmées et appelées au besoin. Des récepteurs supplémentaires peuvent être achetés.. Ils semblent légers mais quelques crashs ont démontré leur solidité. Pour les bateaux c'est du HK encore plus basique.
Et pour Comtesse, c'est un servo à bras qui fait correctement son oeuvre.
Bonne soirée
Yves B.
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Message par ovz Dim 19 Aoû 2018 - 22:09

fabco a écrit:Pour l'élastique de rappel, tu peux utiliser ceux des pêcheurs, il y a plusieurs forces.

Fabco tu me parles bien de ce montage avec l'élastique ?

Ecoutes voilier Prince 900 Circui10
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Message par ovz Dim 19 Aoû 2018 - 22:11

Pour la radio on va attendre.
C'est son premier bateau. Si il accroche vraiment alors oui il investira un peu plus
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Message par fabco Dim 19 Aoû 2018 - 22:16

ovz a écrit:
fabco a écrit:Pour l'élastique de rappel, tu peux utiliser ceux des pêcheurs, il y a plusieurs forces.

Fabco tu me parles bien de ce montage avec l'élastique ?

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Non mais il peut servir également.

Mon élastique de rappel permet d'avoir en permanence le câble du tambour tendu.

J'ai trouvé un lien qui explique comment faire et comment je fais sur mes voiliers
http://clap54b.free.fr/voile/bero2/bero2c.htm

voir le schéma écoute de foc et grande voile
il n'y a qu'un câble sur le treuil.
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Message par patdxfr Lun 20 Aoû 2018 - 2:14

J'ai à peu près le même système sur les miens, en plus simple : l'élastique vient s'enrouler directement dans la deuxième gorge.

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Message par patdxfr Lun 20 Aoû 2018 - 7:39

Tiens, j'ai trouvé ça sur un forum voisin étonnant ( http://membrevoilerc.forumactif.fr/forum )

Ecoutes voilier Prince 900 Circui30

On ne voit pas bien, mais le cordon rouge le plus sur babord est du dymena (non-élastique) et celui sur tribord est un élastique
A trouver au rayon pèche (exemple)
ou mieux, en mercerie, (gainé) Tu as même le choix des couleurs étonnant
ou plus simple (ce que j'utilise)

Simple, fonctionnel ...

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Message par fabco Lun 20 Aoû 2018 - 9:21

Pour l'élastique eu rayon de pêche, la couleur dépend de la force de l'élastique.
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Message par ovz Mer 22 Aoû 2018 - 14:08

Merci pour vos conseils.
J'ai réussi à bricoler un truc pour que ça fonctionne.
On va l'essayer ce week-end.

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Message par ovz Dim 26 Aoû 2018 - 2:01

Bonjour

Première sortie du Prince 900.
Pas de problèmes majeurs mais quelques corrections à faire.
Les écoutes n'ont pas posees de problèmes mais on va quand même mettre une butée sur la radio.
Mon pote à pris du plaisir et c'est là le principal.

On voit bien que c'est du Chinois. Il va falloir reprendre le gréement pour le rendre plus efficace et simplifier les attaches.
Par moment il avait du mal à remonter au vent. Il va falloir voir si ça vient du poids trop léger du voilier ou vent trop fort pour les voiles.

Ecoutes voilier Prince 900 Fb_img16
Ecoutes voilier Prince 900 Fb_img17


Sinon le voilier est sain.

Olivier
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Message par Braibant Dim 26 Aoû 2018 - 13:07

applaudissement
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Message par denis26 Dim 26 Aoû 2018 - 16:57

salut

a priori les conditions de vent sont idéales, juste ce qu'il faut pour ce genre de bateau, par contre le réglage de tes voiles au regard de l'image ne sont pas au top, ta GV "dégueulle" dans les hauts, en forme de S et elle est trop ouverte par rapport à ton foc, voiles trop plates

ce sont des voiliers qui naviguent tres bien, quoiqu'en disent certains "spécialistes de la boite en plastique",

premier réglage, plein bordé ta bôme dans l'axe du pont, ton foc doit déborder de quelques centimetres, et la chute des deux voiles doit avoir la même forme, pour un écoulement régulier du vent,

idem pour la bordure, arrondie par petit temps, voiles creuses, plus plate dès qu'il y a du vent, réserve les voiles plates au gros temps,

donne un peu de creux à ton foc et ne tire pas trop sur l'étais, il doit passer facilement d'un bord sur l'autre,

ton voilier tenu à l'horizontale, voiles bordées, le foc doit être parallèle au sol ou légèrement ouvert vers le sol,

bonne navigation et fais nous quelques photos en situation




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Message par Braibant Dim 26 Aoû 2018 - 18:26

Bonsoir Denis
Précieux conseils et méthodes que je m'empresserai de vérifier et appliquer sur "Comtesse"
Merci
Yves B.
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Message par ovz Dim 26 Aoû 2018 - 18:35

Oui j'ai retouché au voiles après les photos (j'ai essayé le bateau de mon pote après les photos ).
Les écoutes et les fils de haubans sont merdiques. je pense que je vais les changer.
Tu fais comment pour régler la GV qui dégueule?
Car je dois avouer que la qualité des voiles n'est pas top.
J'ai tout le gréement à reprendre car rien n'est réglable dessus. Il n'y avait qu'un tendeur au niveau du hale bas.
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Message par ovz Dim 26 Aoû 2018 - 18:48

Autant je trouve que c'est difficile de régler un voilier quand il y a trop de réglages possibles, autant c'est tout aussi difficile quand rien n'est réglable lol.

Je pense que l'on va arriver tout doucement à le régler au fur et à mesures des sorties et des conseils sur le forum.

Sur cette sortie, on a vu qu'il était plutôt sain en comportement mais assez difficile à manoeuvrer selon les vents.
je suis conscient que cela vient en partie du réglage des voiles et des doigts de mon pote lol.
Je pense prendre le gréement chez moi cet hiver pour justement rajouter des réglages pour le creux de la GV et du foc et revoir le système de réglage des écoutes car là j'ai mis vite fait au bord de l'eau deux tendeurs et j'ai mis entre deux et trois doigts d'ouverture de plus sur le foc que la GV.

Et merci Denis pour les conseils (J'ai quelques notions de réglages de voiles mais pas grand chose) génial
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Message par serge Lun 27 Aoû 2018 - 15:52

Hello !
D'après la photo, la grand-voile est même plus ouverte que le foc.
Les voiles ont l'air d'être sans laize donc très difficiles à régler. On peut éviter que la grand-voile "dégueule" en racourcissant légèrement le réglage du vit de mulet et en relâchant un peu l'étai de foc. Si tout cela existe sur le voilier.
Site : https://mycparis.fr
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