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Plan encarté

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Message par GAZOU Dim 20 Juin 2010 - 18:46

bonjour

une tite question un plan encarté c'est un plan complet d'un bateau?

cordialement lameredenis

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Message par GAZOU Dim 20 Juin 2010 - 18:46

normalement oui.

ça peut être aussi sur deux numéros.

il ne faut pas en attendre des miracles car c'est succint.

des fois tu trouves même des reproductions prises sur internet. Ca te donne une bonne idée du bateau. Dans ce cas il vaut mieux l'enregistrer directement sur internet et le faire tirer à la bonne échelle par un magasin de reprographie. Tu as alors quelque chose de parfaitement exploitable et précis
C'est ce qu'on appelle un GA pour general arrangement, tu as toutes les lignes horizontales au niveau des ponts et tanks au lieu d'avoir les lignes verticales ( couples)
je suis parti d'un GA pour faire le supply. Ca demande un sacré travail pour reconstituer les couples.

--Message edité par gazou le 2010-03-18 15:54:01--

Tienbé raid, pas moli

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Message par GAZOU Dim 20 Juin 2010 - 18:46

ok merci gazou pour ces rens. clair et net

j'ai choper le virus supply depuis que je regarde vos bateau et ceux d'internet.ils sont tres beau.
pas de vaccin contre le virus supply hihi

cordialement lamere

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Message par GAZOU Dim 20 Juin 2010 - 18:47

si tu veux faire un supply il y en a un de sympa chez qui tu sais et si tu veux faire autre chose contacte moi par MP

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Message par gryzz Mar 22 Déc 2020 - 12:37

Bonjour je me pose une question sur les plans encartés, pourquoi ne sont-ils pas juste?, je débute et j'ai fait bêtement confiance à un plan encarté d'un Bateau Modèle le numéro 134! , c'est pratique il y a en plus un pas à pas dans la revue qui est en 2 parties donc il faut acheter deux magazines.... Mais j'ai constaté en etudiant le debut de ce pas à pas qu'il y a un nette différence tant pour le plan de la quille, que pour celui de certains couples. Comment cela se fait-il? Et en plus il y a des pièces qui ne figurent même pas sur le plan!!! C'est quand même un plan qui est normalement fait par des spécialistes du modélisme naval ...ou alors seconde hypothèse qui j'espère n'est pas la bonne : c'est fait intentionnellement!!! et là je ne vois pas l'intérêt de faire un plan qui est faux.... peut être pour que les gens achetent des kits?? Qu'en pensez vous?
Rachel
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Message par nefertum Mar 22 Déc 2020 - 14:44

beaucoup de plans de revue sont fait par des amateurs qui sont des spécialistes du modélisme naval certe, mais pas des spécialistes en plans ni en pédagogie (sans compter que la pige du journal ne couvrent pas le temps passé à faire le plan et l'article).
donc les plans publiés ne sont pas forcément justes, ni exhaustifs et ils peuvent différer des articles associés. sans compter les coupes dans le texte des articles qui n'aident pas à la compréhension d'ensemble.
il y a bien longtemps que ce ne sont pas des plans dédiés aux débutants totaux, mais plutôt des produits d'appel.
là, on peut soupçonner que le plan soit le plan initial, pas repris des corrections/adaptations en cours de route.
là, il y a en plus la similitude avec le kit et donc peut-être des erreurs volontaires pour ne pas risquer d'être accusé de contrefaçon.
les explications du kit https://drive.google.com/file/d/19-4b5ZV5AdDWY1uYfEKKEZqz_j__7mfz/view
avec mêmes les plans des pièces à la fin.
https://www.occre.com/ulises-rc.html?___store=fr&___from_store=it


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nefertum
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Message par Braibant Mar 22 Déc 2020 - 15:05

La bonne question que voilà car elle ne date pas d'aujourd'hui
Deux anecdotes
J'ai fait suivre à Claude86 le plan d'un chalutier à vapeur, maquette championne de France en ... 1943
Claude en adaptant le plan à l'échelle qui lui convenait a pu constater que le dessin de couples de proue n'était pas correct. Il a rectifié en conséquence
Plus récemment j'ai démarré la construction d'un célèbre péniche
Là aussi je vais de surprises en surprises et l'imagination est fréquemment sollicitée
Les plans sont sybillins et la notice elliptique
Plus récemment encore un membre rencontrait des problèmes d'assemblage
La solution a été trouvée en lui suggérant de réaliser des copies en carton des pièces pour bien concevoir comment mener ou rectifier l'assemblage
Je me répète. J'ai découvert le modélisme (bateaux ou avions) il y a a décennies avec des modèles du père Graupner Je me souviens et regrette la précision de ces plans pour lesquels il n'y avait pas le plus souvent de notice de montage en français
Mais les plans étaient précis, les pièces milimétrées et l'assemblage tombait sous le sens
Pour des modélistes confirmés, pas grand problème mais il me semble que trop souvent les dessinateurs de ces plans ne se mettent pas au niveau du modéliste moins expérimenté.
Très cordialement
Braibant
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Message par GAZOU Mar 22 Déc 2020 - 16:01

les revues françaises publient des plans d'amateurs dessinateurs . La plupart dessinent des plans pour la deuxième ou troisième fois . Ils n'ont pas suivi  de cours de dessin ce qui fait que leur vingtième plan comprendra les mêmes erreurs.
Mais ces dessinateurs ont le mérite de faire , et sans eux il n'y aurait pas de plans puisqu'on attend toujours le vôtre .

Rassurez vous il y a des pointures , ou tout au moins qui se considèrent comme telles qui ne sont pas meilleures .

Comme ledit Nefertum ils touchent un petit quelque chose , des fois avec des mois de retard , pour leur travail , car c'est un gros travail .
Ces plans peuvent difficilement être exact  car , par exemple , si vous voulez faire un bateau français on va vous opposer le secret industriel même si le bateau  date du début du siècle dernier et que c'est un ponton tout cubique .
Certains pays fournissent assez facilement des plans , même de bateaux récents .Il suffit de prouver que vous êtes un bon modéliste et que vous ne donnerez ces plans à personne .

Avec ces plans il vous restera un énorme travail pour en faire un plan de modélisme  , à monter le bateau , à rectifier le plan et à le faire publier .

Les plans que vous trouvez dans les kits sont faux , volontairement , pour de basses questions de droits . . Il suffit qu'il y ait 7 différences pour éviter les droits d'auteurs .

Dans le temps , avant la CAO les dessinateurs des chantiers naval commettaient aussi des erreurs , c'était rectifié au fur et  mesure du montage , et les plans rectifiés en conséquence .



Et puis ..............si vous ne trouvez pas allez faire un tour sur les sites chinois , ou russes............Vous y trouverez les plans d'une hélice ultra secrète mondieu

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Message par gryzz Mar 22 Déc 2020 - 20:42

Ah d'accord je comprend mieux les inexactitudes, en résumé les différences que l'on trouve entre le plan encarté et la notice de montage avec le pas à pas viendraient d'un souci de droits d'auteur. Si on prend le plan qui m'intéresse il y a un problème avec la quille entre le deuxieme et le troisieme couple il faut placer un renfort pour le mat. Cette information apparait bien dans la pas à  pas de la revue mais pas sur le plan de la quille. En fait , il manque une partie de la quille
Les images ce dessus sont issues du pas à pas de le revue et de la notice de montage du kit que j'ai trouvé sur internet
L'image suivante et celle du plan
Plan encarté 20201211
Plan encarté 20201210
Plan encarté 20201212
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Message par gryzz Mar 22 Déc 2020 - 21:36

Désolé mais je ne maîtrise pas encore bien comme il faut l'ajout de photo!!!


PS : ne pas t'inquiéter j'ai allégé le message pour en faciliter la lecture
Yves B
gryzz
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Message par Braibant Mar 22 Déc 2020 - 21:50

Je viens de faire suivre par courriel un petit vademecum pour envoyer les photos
En faisant le nettoyage je me suis basé sur les numéros de photos pour supprimer les redondances
A dispo pour autre coup de main
j'espère avoir fait le bien et évité le mal
bonsoir
Yves


Dernière édition par Braibant le Mar 22 Déc 2020 - 21:52, édité 1 fois (Raison : voir fait le bien et évité le mal)
Braibant
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Message par gryzz Mar 22 Déc 2020 - 22:16

Merci beaucoup Yves
Rachel
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Message par CatHare Mer 23 Déc 2020 - 7:23

Bonjour,
ce qui peut (à la rigueur) s'admettre pour un plan encarté l'est à mon avis beaucoup plus critiquable pour un plan vendu par une revue modéliste.
PR

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Point n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer.
Si ton travail est difficile et tes résultats sont minces, n’oublie pas qu’un jour, le grand chêne a été un gland comme toi...
Parfois on regarde les choses telles qu'elles sont en se demandant pourquoi, parfois on les regarde telles qu'elles pourraient être en se disant pourquoi pas...
CatHare
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