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Quantité gaz

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Message par pier33 Ven 22 Mai 2015 - 6:32

Hell'0
Qu'elle est la quantité maximale autorisée de gaz embarqué ?
Tank en 1 ou plusieurs parties reliés, plusieurs configurations possibles...
Encore une question qui va faire débat ?!
@+P!er33

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Pier33 dit Chabrak
Quincailler fou  étonné     TF33   scratch Membre de la "Guilde des Vaporistes du Bleu"
J'ai traité déjà avec les Démons et les Dieux parfois m'ont accordé audience.............---o00o--'[°(_)°]'--o00o---.................................
Les choses qui n'existent pas n'existent pas pour rien
Il ne savait pas que c'était impossible alors il l'a fait            cyclekart-fr.com/index.php
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Message par pif. Ven 22 Mai 2015 - 8:48

bonjour Bien l'bonjour ;
Du temp de B. Rétif, sur son catalogue de 1985, il indiquait sous le titre " groupe de chauffe au gaz " l'utilisation de cartouche du commerce, petite ou grande de type "Bleuet " de Camping-Gaz.
Il ne me semble pas avoir vu une quelconque , en France , de limitation de volume .

_________________
A vous lire ! PIF  bye 
pif.
pif.

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Message par Invité Ven 22 Mai 2015 - 11:49

Hello! hello
Sans rentrer dans le calcul de la consommation de vapeur de ton ensemble, et au vu du volume de la chaudière, on pourrait presque répondre que tu auras à la louche, une autonomie de 30 min.
Peut être plus suivant la météo du bar de la côte et le prix du cabillaud à la criée de Tataouine!
Disons donc que tu dois bruler , (montée à 3 bars incluse), pendant 30 min + 10 min = 40 min + 30 % par sécurité = 50 min . Aller, on est dans un bon jour, on dit 1 heure.
Pas la peine de vider un puits de gaz Algérien non plus, hein? Pense à la couche des zones!
Je présume, suppute et je pense (donc t’essuies!) que ton gicleur vient du commerce et qu’il doit rentrer dans la catégorie des classiques du marché = +/- 50 gr/h! Pour être plus précis: entre 40 & 60 gr/h!
Tu as donc compris qu’il va te falloir un tank qui contienne +/- 50 gr de butane liquide .
Au pif, le butane a une densité de .06 donc : 50/.06= 83cc + 20% pour la tension de vapeur. (Le ciel du tank comme on dit!), il te faut un tank de 100cc!
Et la tu fais ton calcul, suivant que tu veux un tank vertical , horizontal ou en trou de balle!
Mais à vue de nez, un horizontal de 50 mm x 60 mm, et tu as résolu ton problème.
A toi de vérifier si ce raisonnement rentre ton cahier des charges, et ce qu’il y a de graver sur ton gicleur.
Bien cordialement. bonjour

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Message par pier33 Ven 22 Mai 2015 - 12:47

Hell'0
Marqué 25 sur le gicleur
Un chalumeau donné pour 180g/h de conso puissance 2KW...
C'est un casto  lance flamme ref:51 41 74

Voila pour ce je j'en sais.
Question place je dois pouvoir mettre presque ce que je veux en au pire 2 ou 3 bombes tanks

@+P!er

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Message par Invité Ven 22 Mai 2015 - 16:25

hello Salut Pierre.
Si "25" est gravé sur le gicleur, c'est que c'est un 25/100 ème et il ne débitera jamais 180 g/h à 2/3 bars.
Si "25" signifie 25 g/h, encore moins.
J'ai lu la notice et je tablerai sur un 180 MAXI avec du propane, nous, on va dire 150 g/h de butane pour être optimiste.
Donc, tu refais le calcul de volume en tenant compte de 150 g/h. Tu devrais t'en sortir avec cette consommation. oui
Quelqu'un pourrait-il nous aider??? scratch
Cordialement. bonjour

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Message par Bobino Ven 22 Mai 2015 - 17:34

Bonjour à tous
Rien ne vaut un contrôle simple , tu mets brûleur et tank sur une balance et mesure le poids de butane consommé .
Je me sert tout bêtement d'une vielle Roberval qui est sensible à 1 g , un test de 5 mn permet une précision bien suffisante.
Bobino
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Message par pier33 Ven 22 Mai 2015 - 17:42

Re,
J'ai compris pour le calcul du volume du tank lol!
Pour le moment rien n'est fait ni le tank ni le bruleur.
Je découvre tout ça au fur et à mesure..

@+P33
Si il vous vient des idées ou des conseils... Pas de soucis salut japonnais

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Message par scyllias91 Ven 22 Mai 2015 - 20:19

Hello

Pour ma part avec un gicleur de chalumeau à bas cout de bricomachin le débit mesuré selon la méthode Bobino est d'environ 180gr/H.en maintenant le tank à 2 Bars.

Scyllias

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Message par Invité Sam 23 Mai 2015 - 9:16

hello Hello!
Alors si ce que vous dites est vrai, et je n'ai aucune raison d'en douter, il va falloir faire un tank 2x plus grand.
Parce qu'avec ce débit, il va très vite refroidir et amener la pression près du 0.
Pour ton type de chaudière, un gicleur de 6/10 est suffisant, mais comme on n'a pas le choix et que le prix du gaz a baissé! fière rit rit
Il va aussi te falloir un détendeur. Je t'envoie le plan d'un L.Suykens en MP. Très conventionnel mais facile à faire.
Bonne journée.


Invité
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Message par scyllias91 Sam 23 Mai 2015 - 9:55

Hello,

Je confirme le réservoir du Puffer fait env 12*6cm remplis au 2/3 donne 226cm3.
En navigation le tank réchauffé varie entre 1.5 et 2 bar ,pas de détendeur dans mon circuit.
Lors de la dernière nav de Gazouland 10' de chauffe et 45' minute de nav
avant extinction du bruleur.

J'ai fini sans eau (en tous cas niveau très bas)car le régulateur de pression n'a pas fonctionné et la soupape c'est déclenché de nombreuse fois.

Visiblement l'autonomie à surpris les vaporistes présents

Scyllias

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Message par pier33 Sam 23 Mai 2015 - 10:05

Hell'0
Avec le gicleur marqué 25 pas assez de débit.
Avec un marqué 35 ça a l'air bien mieux mais sur une cartouche camping-gaz basique ça baisse en pression et ça ne chauffe plus.
Il faut dire qu'il ne fait pas chaud au dehors...
Je vais reprendre les essais dans ma cuisine...
Photo a suivre.
Et pas facile de trouver le bon positionnement pour le pion sous la céramique.
Finalement on a dévié du sujet initial a savoir la quantité autorisée de gaz embarqué mais bon j'avance aussi sur la chauffe lol! avec votre aide salut japonnais

A suivre
P!er33

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Message par scyllias91 Sam 23 Mai 2015 - 10:16

Hello Pier,

De ma petite expérience et avec tous les essais que j'ai effectué,en phase gazeuse si tu ne réchauffes pas le tank le débit s'écroule car la pression chute inexorablement .
Pour stabiliser la pression dans mon atelier ou il ne fait pas chaud en hivers je mets le réservoir de gaz dans un bocal rempli d'eau tiède (25°) ça marche nickel pour des essais.

Pour le volume de gaz max je ne sais pas,mais il me semble qu'il est interdit de reconditionner le gaz dans un autre récipient que celui dans lequel il est vendu....No more comment rit

Scyllias

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Message par pier33 Sam 23 Mai 2015 - 10:43

Quantité gaz  Dscn1025
Je vais réduire l'espace sous la céramique qui est actuellement de 15mm

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Message par pier33 Sam 23 Mai 2015 - 19:16

Re,
Ca marche beaucoup mieux avec le gicleur 25...
Avec le 35 la flamme décolle rien a faire pour la tenir.
Les résultats en images
Quantité gaz  Dscn1026
Ce n'est pas un rouge vif  triste
L'intérieur du bruleur sous la céramique...
Quantité gaz  Dscn1027
Je dois pouvoir faire mieux bien que ce soit un gros bruleur 90mm de diamètre utile de chauffe.
J'ai mesuré la température de la cartouche; 13°. Après la chauffe.
Sur la chaloupe je compte passer en phase liquide. On verra ...

@+P!er33

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Message par Invité Sam 23 Mai 2015 - 19:37

hello Hello!
De belles couleurs! génial Ça devrait chauffer. oui
Cordialement. bonjour

Invité
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Message par pier33 Dim 24 Mai 2015 - 12:54

Hell'0
Je viens de fermer l'ensemble il me "reste" a monter les accessoires veilleuse indépendante et secu gaz.
Quantité gaz  Dscn1028

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Message par pier33 Dim 24 Mai 2015 - 19:30

Hell'0
Quel est le filetage d'un gicleur camping-gaz ?
Le 6x75 coince...
La nuit portant conseil... Ce serait bien du 6x75, J'ai essayé avec un une autre vis. Celle que j'avais était peut-être un peu grosse en diamètre.

Pour la quantité de gaz, je vais partir d'une cartouche camping-gaz 65x240mm donnée pour 326g en brasant les viroles qui vont bien comme certains l'on déjà fait avec les petites bleu.

@+P33

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