Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
+11
america12mj
Coligny
moonraker
Randy.R
hautier47
Claude dit Oldsail
Didier 94
cousinhub
GAZOU
jacques987
Golgoth 13
15 participants
FORUM MODELISME NAVAL RADIOCOMMANDE :: MODELISME NAVAL :: MODELISME BATEAUX A VAPEUR :: MONTRE MOI TON BATEAU
Page 1 sur 4
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Bonjour à tous,
Il y a quelques semaines, j'ai reçu d'Allemagne mon Glasgow Graupner ainsi que son accastillage et son groupe vapeur Wilesco D48. Comme je débute en vapeur (et quasi en modélisme naval) j'ai préféré rester dans de l'abordable (€) et simple (kit). Pour une première expérience, j'y vais tout doux et je me régale.
Grâce à Gégé, je me suis inscrit sur ce forum, et sur ce topic je vais donc partager avec vous la construction de ce remorqueur.
Pour l'occasion j'ai fait un modeste blogue où je décris l'avancement pas à pas du montage et ses aléas.
http://glasgowvapeurgraupner.blogspot.fr/
Je n'ai guère oeuvré depuis plus de deux semaines mais pour les prochains épisodes, il est prévu le décapage et la nouvelle mise en peinture des descentes de cale que j'ai bien foirées, ainsi que le test du groupe vapeur avant installation à bord.
Bien évidemment, je suis preneur de toutes remarques et conseils.
Entre Randy, Gégé et Laurent, ça commence à en faire des Glasgow :D
A très bientôt j'espère
Il y a quelques semaines, j'ai reçu d'Allemagne mon Glasgow Graupner ainsi que son accastillage et son groupe vapeur Wilesco D48. Comme je débute en vapeur (et quasi en modélisme naval) j'ai préféré rester dans de l'abordable (€) et simple (kit). Pour une première expérience, j'y vais tout doux et je me régale.
Grâce à Gégé, je me suis inscrit sur ce forum, et sur ce topic je vais donc partager avec vous la construction de ce remorqueur.
Pour l'occasion j'ai fait un modeste blogue où je décris l'avancement pas à pas du montage et ses aléas.
http://glasgowvapeurgraupner.blogspot.fr/
Je n'ai guère oeuvré depuis plus de deux semaines mais pour les prochains épisodes, il est prévu le décapage et la nouvelle mise en peinture des descentes de cale que j'ai bien foirées, ainsi que le test du groupe vapeur avant installation à bord.
Bien évidemment, je suis preneur de toutes remarques et conseils.
Entre Randy, Gégé et Laurent, ça commence à en faire des Glasgow :D
A très bientôt j'espère
Golgoth 13- Age : 50
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Entre Randy, Gégé et Laurent, ça commence à en faire des Glasgow
Et ce n'est pas étonnant car c'est une très belle unité.
Ton blog est très agréable à consulter.
Bonne continuation.
_________________
Cordialement.
Jacques
http://www.modelismeenpolynesie.com
http://www.vapeuretmodelesavapeur.com
http://www.modelesavapeur.com
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
bonjour
pour le mastic pourquoi n'utilise tu pas du mastique blanc ? Tu gagnerais ainsi au moins deux couches de peinture pour neutraliser cette teinte grise qui va te faire une ombre sous la peinture.
Par ailleurs, pourquoi en colle tu une telle pâtée ? Ca t'oblige à poncer beaucoup et forcément à attaquer la matière autour. un bon peintre n'aime pas poncer et se débrouille pour le faire un minimum.
A l'arrière tu aurais dû passer deux ou trois fois du mastic ( blanc ) sans pratiquement poncer entre chaque fois. Mastiquer c'est boucher les trous et combler les creux, ce n'est pas faire des bosses .
En plus de te faire mal aux doigts ça te fait perdre du temps et le temps .....
cordialement
JP
pour le mastic pourquoi n'utilise tu pas du mastique blanc ? Tu gagnerais ainsi au moins deux couches de peinture pour neutraliser cette teinte grise qui va te faire une ombre sous la peinture.
Par ailleurs, pourquoi en colle tu une telle pâtée ? Ca t'oblige à poncer beaucoup et forcément à attaquer la matière autour. un bon peintre n'aime pas poncer et se débrouille pour le faire un minimum.
A l'arrière tu aurais dû passer deux ou trois fois du mastic ( blanc ) sans pratiquement poncer entre chaque fois. Mastiquer c'est boucher les trous et combler les creux, ce n'est pas faire des bosses .
En plus de te faire mal aux doigts ça te fait perdre du temps et le temps .....
cordialement
JP
_________________
Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
golgoth
Effectivement la peinture ce n'est pas ça. Qu'as-tu utilisé comme ruban de masquage? il faut du lisse et parfaitement appliqué. Ici tu le mets à la naissance du rayon de la plinthe et tu n'auras pas de problème. Si tu mets le marron sur le blanc il faut le poncer légèrement et bien sûr mettre la pièce à sécher dans le sens du bas.
En ce qui concerne le mastic, je confirme ce qu'a dit GAZOU ( c'est mon job)
Bien le blog
cousinhub
Effectivement la peinture ce n'est pas ça. Qu'as-tu utilisé comme ruban de masquage? il faut du lisse et parfaitement appliqué. Ici tu le mets à la naissance du rayon de la plinthe et tu n'auras pas de problème. Si tu mets le marron sur le blanc il faut le poncer légèrement et bien sûr mettre la pièce à sécher dans le sens du bas.
En ce qui concerne le mastic, je confirme ce qu'a dit GAZOU ( c'est mon job)
Bien le blog
cousinhub
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Golgoth 13 !
Bienvenue chez les vaporistes :hurle
Il va bientôt falloir organiser des régates de Glasgow !
Didier
Bienvenue chez les vaporistes :hurle
Il va bientôt falloir organiser des régates de Glasgow !
Didier
Didier 94- Age : 70
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Merci beaucoup pour vos conseils et welcome.
Pour le mastique, oui je vais en prendre du blanc. De plus je serai plus précis mais je ne dois pas avoir l'ustensile adéquate pour l'étaler (bâton de glace en bois poncer pour faire spatule). Vous utilisez quoi vous pour étaler le mastique ?
Même question pour l'adhésif de masquage, vous prenez quoi ?
Dimanche, je devrais avoir le temps de reprendre la peinture des descentes de cale.
Ah, tant que je vous tiens, je m’apprête à "décaper"le peinture en faisant tremper l'ABS dans un pot remplis d'eau et de CIF en crème. C'est bien ça comme technique ? Sinon, vous me conseillez quoi pour enlever la peinture ?
Bonne nuit.
Pour le mastique, oui je vais en prendre du blanc. De plus je serai plus précis mais je ne dois pas avoir l'ustensile adéquate pour l'étaler (bâton de glace en bois poncer pour faire spatule). Vous utilisez quoi vous pour étaler le mastique ?
Même question pour l'adhésif de masquage, vous prenez quoi ?
Dimanche, je devrais avoir le temps de reprendre la peinture des descentes de cale.
Ah, tant que je vous tiens, je m’apprête à "décaper"le peinture en faisant tremper l'ABS dans un pot remplis d'eau et de CIF en crème. C'est bien ça comme technique ? Sinon, vous me conseillez quoi pour enlever la peinture ?
Bonne nuit.
Golgoth 13- Age : 50
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
salut
pour enduire on enduit avec une lame à enduire, à défaut un bout de plasticard ( ta carte de crédit ) mais quand tu achètes le pot d'enduit il y a un bout de plastique pour enduire
Pour l'adhésif de l'adhésif de peintre lisse que tu retires dès que tu as fini de peindre sinon tu arraches tout.
Pourquoi décaper ? tu as envie de flinguer ta coque ?
Tu ponces avec de l'abrasif à l'eau..
pour enduire on enduit avec une lame à enduire, à défaut un bout de plasticard ( ta carte de crédit ) mais quand tu achètes le pot d'enduit il y a un bout de plastique pour enduire
Pour l'adhésif de l'adhésif de peintre lisse que tu retires dès que tu as fini de peindre sinon tu arraches tout.
Pourquoi décaper ? tu as envie de flinguer ta coque ?
Tu ponces avec de l'abrasif à l'eau..
Dernière édition par GAZOU le Mer 11 Juil 2012 - 6:48, édité 1 fois
_________________
Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Ok, merci.
Oui, effectivement, retirer l'adhésif avant que ça sèche m'aurait évité pas mal de dégât !
Pour le Cif, d'après ce que j'ai lu (mais où...forum voiture, je crois...mais lequel...j'sais plus), il n'attaque pas l'ABS...Je vais faire un essais sur une chute.
De tout manière, je vais m'équiper d'abrasif à l'eau comme tu me le conseilles...Je prévois de rater d'autres peintures :-))) Et tremper la coque entière dans un pot de confiture avec du Cif...Bonne Maman ne fait pas cette taille là :-)
Oui, effectivement, retirer l'adhésif avant que ça sèche m'aurait évité pas mal de dégât !
Pour le Cif, d'après ce que j'ai lu (mais où...forum voiture, je crois...mais lequel...j'sais plus), il n'attaque pas l'ABS...Je vais faire un essais sur une chute.
De tout manière, je vais m'équiper d'abrasif à l'eau comme tu me le conseilles...Je prévois de rater d'autres peintures :-))) Et tremper la coque entière dans un pot de confiture avec du Cif...Bonne Maman ne fait pas cette taille là :-)
Golgoth 13- Age : 50
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Hello
Pour enlever la peinture sur le "lexxan" d'une carrosserie de voiture, il faut pulveriser du "décap'four", et laisser la carrosserie enfermée dans un sac plastique, toute une nuit !!
Pour enlever la peinture sur le "lexxan" d'une carrosserie de voiture, il faut pulveriser du "décap'four", et laisser la carrosserie enfermée dans un sac plastique, toute une nuit !!
_________________
Celui qui n'a pas essayé, ne peut pas réussir!!!
Mon humeur actuelle ? C'est simple, si j'épluche un oignon, c'est l'oigon qui pleure !!!
Claude dit Oldsail- Age : 71
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
oui mais là ce n'est pas du lexxan ! je peux mettre comment décaper du bois et s'il le fait il fusille sa coque !
à moins d'avoir cinq six couches de peinture je ne vois pas l'intérêt de décaper, un bon ponçage à l'eau suffira
à moins d'avoir cinq six couches de peinture je ne vois pas l'intérêt de décaper, un bon ponçage à l'eau suffira
Dernière édition par GAZOU le Mer 11 Juil 2012 - 6:49, édité 1 fois
_________________
Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Bonsoir,
Voilà, il y a un peu de neuf pour ce Glasgow : Peinture et test Wilesco.
http://glasgowvapeurgraupner.blogspot.fr/2012/06/mise-en-chantier-5eme-partie.html
Demain, je vous cause peinture...enfin c'est surtout vous qui allez j'espère me renseigner !
En attendant, bonne nuit.
:sleep:
Voilà, il y a un peu de neuf pour ce Glasgow : Peinture et test Wilesco.
http://glasgowvapeurgraupner.blogspot.fr/2012/06/mise-en-chantier-5eme-partie.html
Demain, je vous cause peinture...enfin c'est surtout vous qui allez j'espère me renseigner !
En attendant, bonne nuit.
:sleep:
Golgoth 13- Age : 50
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
bonjour
j'aime beaucoup le bruit.
Ca me rappelle ma grand-mère :D
j'aime beaucoup le bruit.
Ca me rappelle ma grand-mère :D
_________________
Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Salut Golgoth13
Je suis attentivement ta construction avec ces bonheurs et ces malheurs !
Ne te fais pas trop de soucis pour ta peinture, pour acquérir de l'expérience il faut inévitablement commettre des erreurs.
" L'expérience c'est la somme des erreurs que l'on à commises"
"Pas d'erreurs, pas d'expérience !"
"Commettre une erreur est à la portée de tous, c'est à la manière dont on la répare que l'on reconnait le maître !"
La peinture reste encore aujourd'hui mon point faible et je redoute encore cette étape de la réalisation d'un nouveau modèle.
Suis les conseils de Gazou, très peu de mastic et appliqué avec une bonne spatule.
Dis donc Gazou j'espère tout de même que ce n'est pas ta grand mère qui faisait ce bruit mais sa machine à coudre !! :cheers:
Avec toute mon amitié GéGé
Je suis attentivement ta construction avec ces bonheurs et ces malheurs !
Ne te fais pas trop de soucis pour ta peinture, pour acquérir de l'expérience il faut inévitablement commettre des erreurs.
" L'expérience c'est la somme des erreurs que l'on à commises"
"Pas d'erreurs, pas d'expérience !"
"Commettre une erreur est à la portée de tous, c'est à la manière dont on la répare que l'on reconnait le maître !"
La peinture reste encore aujourd'hui mon point faible et je redoute encore cette étape de la réalisation d'un nouveau modèle.
Suis les conseils de Gazou, très peu de mastic et appliqué avec une bonne spatule.
Dis donc Gazou j'espère tout de même que ce n'est pas ta grand mère qui faisait ce bruit mais sa machine à coudre !! :cheers:
Avec toute mon amitié GéGé
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
:cheers:
bien vu ! ma grand mère émettait des bruits ( son dentier claquait ) mais là je pensais à la machine à coudre
bien vu ! ma grand mère émettait des bruits ( son dentier claquait ) mais là je pensais à la machine à coudre
_________________
Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Bravo pour cette première chauffe !!!
Je reprends à mon compte tout ce que dit Gégé : la peinture reste pour moi toujours un point difficile et une énigme...
J'ai l'impression avec mon expérience ( Cf ci-dessus ) que le principal est de toujours en mettre peu quitte à y revenir de nombreuses fois....
Bonne continuation
Didier
Didier 94- Age : 70
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Didier, Gégé, Gazou, merci pour vos encouragements et vos conseils.
Effectivement mettre très peu de tout (mastique ou peinture) et y revenir souvent me parait le mieux.
Patience, patience :(
Dimanche, j'espère pouvoir avancer encore un peu.
Portez-vous bien tous.
Bye.
Effectivement mettre très peu de tout (mastique ou peinture) et y revenir souvent me parait le mieux.
Patience, patience :(
Dimanche, j'espère pouvoir avancer encore un peu.
Portez-vous bien tous.
Bye.
Golgoth 13- Age : 50
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Ca avance bien !! Super un " cousin " ^^
Faudrait penser à numéroter nos Glasgow
Genre le miens c'est le Glasgow 2 ; le tiens le Glasgow 7 et le Glasgow de Mr dupont le Glasgow X etc..
Et à quand une rencontre de tout nos Glasgow
A bientot
Randy.
Faudrait penser à numéroter nos Glasgow
Genre le miens c'est le Glasgow 2 ; le tiens le Glasgow 7 et le Glasgow de Mr dupont le Glasgow X etc..
Et à quand une rencontre de tout nos Glasgow
A bientot
Randy.
_________________
Vive le modélisme , vive la mécanique , vive vapeur et... c'est tout
Randy.R- Age : 28
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Oui Salut Randy,
Merci pour tes encouragements.
Une rencontre de Glasgow lors d'un rassemblement Vapeurs serait vraiment sympa :D
Mais pour le moment, j'ai encore du boulot
Tu as raison de vouloir différencier les Glasgow, et je pense donner au mien un nom de baptême avec "Glasgow" son port d'attache en dessous et en petit.
Genre :
Je suis en train de penser à quelques noms moins prétentieux toutefois ...
D'ailleurs, à ce propos, comment marquer un nom sur une coque ? Je crois avoir vu des feuilles de décalcomanies vierges à imprimer sois-même, à moins que je me trompe sur le produit.
J'ai vu aussi qu'il existe des planches de décals avec des séries de lettres et de chiffres de différentes tailles et polices.
Vous faites comment vous ?
Merci pour tes encouragements.
Une rencontre de Glasgow lors d'un rassemblement Vapeurs serait vraiment sympa :D
Mais pour le moment, j'ai encore du boulot
Tu as raison de vouloir différencier les Glasgow, et je pense donner au mien un nom de baptême avec "Glasgow" son port d'attache en dessous et en petit.
Genre :
Steam King
Glasgow
Glasgow
Je suis en train de penser à quelques noms moins prétentieux toutefois ...
D'ailleurs, à ce propos, comment marquer un nom sur une coque ? Je crois avoir vu des feuilles de décalcomanies vierges à imprimer sois-même, à moins que je me trompe sur le produit.
J'ai vu aussi qu'il existe des planches de décals avec des séries de lettres et de chiffres de différentes tailles et polices.
Vous faites comment vous ?
Golgoth 13- Age : 50
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Chez ce fournisseur tu a ce qu'il faut :
http://www.micro-modele.fr/index.php?page=shop.browse&option=com_virtuemart&Itemid=20&q=decalcomanie
En haut à gauche tu tape "decalcomanie" et tu trouveras la page avec les produits. Surtout prendre le produit à protéger une fois imprimé.
_________________
@+ salutations modélistes
moonraker
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
salut
surtout fais bien attention à la façon de poser les lettres
quand tu écris sur une ligne droite et que tu poses ça sur un pavois incliné comme sur l'arrière d'un remorqueur par exemple, tu as les deux côté de ton inscription qui plongent. Il faut que ça suive le bord supérieur du pavois.
Pour ne vexer personne je ne te mettrais pas d'exemple.
surtout fais bien attention à la façon de poser les lettres
quand tu écris sur une ligne droite et que tu poses ça sur un pavois incliné comme sur l'arrière d'un remorqueur par exemple, tu as les deux côté de ton inscription qui plongent. Il faut que ça suive le bord supérieur du pavois.
Pour ne vexer personne je ne te mettrais pas d'exemple.
_________________
Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Merci à vous deux. Avec ces feuilles et ce judicieux conseil, ça va être tout bon...même si je sens malgré tout que ça ne va pas se faire du premier coup cette histoire :mon dieu
Golgoth 13- Age : 50
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
bonjour
mais le mieux est de le faire faire par un gars qui fait la pub sur les voitures, tu as ainsi le style de lettres que tu veux, à la couleur et à la taille que tu veux. De plus tes lettres sont découpées et tu n'as pas le support brillant autour.
Et c'est inaltérable
mais le mieux est de le faire faire par un gars qui fait la pub sur les voitures, tu as ainsi le style de lettres que tu veux, à la couleur et à la taille que tu veux. De plus tes lettres sont découpées et tu n'as pas le support brillant autour.
Et c'est inaltérable
_________________
Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Bonjour.
La construction avance ?
Bien cordialement
Randy.
La construction avance ?
Bien cordialement
Randy.
_________________
Vive le modélisme , vive la mécanique , vive vapeur et... c'est tout
Randy.R- Age : 28
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
Salut tout le monde,
Salut Randy, malheureusement cela avance trèèès lentement.
Dernièrement, j'ai "taillé" les 4 demi cheminées. Évidemment elles ne s'ajustent pas comme il faut. Je dois donc combler avec quelque chose. Je pensais à de la résine. Coller les 2 demi cheminées avec deux goutes de cyano pour que ça tienne et ensuite travailler à la résine pour joindre et combler les espaces. Et ensuite enlever le surplus. Mais la résine, se ponce-t-elle facilement ?
(Ma résine n'est pas liquide mais presque, de plus j'ai peur de ne pas pouvoir enlever l’excédent par la suite).
Sur la photo ce dessous (et qui vient d'un forum allemand), le gars à fait un travaille excellent sur le même problème. Il utilise de la Stabilit Express, connaissez-vous ce produit et son comportement ? Ca se ponce bien ?
Bon week-end à tous.
Salut Randy, malheureusement cela avance trèèès lentement.
Dernièrement, j'ai "taillé" les 4 demi cheminées. Évidemment elles ne s'ajustent pas comme il faut. Je dois donc combler avec quelque chose. Je pensais à de la résine. Coller les 2 demi cheminées avec deux goutes de cyano pour que ça tienne et ensuite travailler à la résine pour joindre et combler les espaces. Et ensuite enlever le surplus. Mais la résine, se ponce-t-elle facilement ?
(Ma résine n'est pas liquide mais presque, de plus j'ai peur de ne pas pouvoir enlever l’excédent par la suite).
Sur la photo ce dessous (et qui vient d'un forum allemand), le gars à fait un travaille excellent sur le même problème. Il utilise de la Stabilit Express, connaissez-vous ce produit et son comportement ? Ca se ponce bien ?
Bon week-end à tous.
Golgoth 13- Age : 50
Re: Construction Glasgow vapeur (Graupner/Wilesco)
J'ai eu toutes les peines du monde à obtenir de bons résultats avec les deux demies parties en Abs pour toutes ces pièces d'accastillage.
(d'ailleurs, je n'y suis pas arrivé)
coller les deux parties sur une épaisseur de moins de 1 millimètre sur de telles formes,je n'ai pas réussi.
au ponçage, tout partait à volo !!!
Je suis donc dans l'incapacité de t'aider et de te faire la moindre reco pour ton souci.
Voici le crochet et son support refabriqué en bois
Seule l'attache du crochet d'origine a été conservée.
J'ai donc pris la décision de refaire ces pièces, sur la même base que le crochet et son support.
Laurent
(d'ailleurs, je n'y suis pas arrivé)
coller les deux parties sur une épaisseur de moins de 1 millimètre sur de telles formes,je n'ai pas réussi.
au ponçage, tout partait à volo !!!
Je suis donc dans l'incapacité de t'aider et de te faire la moindre reco pour ton souci.
Voici le crochet et son support refabriqué en bois
Seule l'attache du crochet d'origine a été conservée.
J'ai donc pris la décision de refaire ces pièces, sur la même base que le crochet et son support.
Laurent
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Sujets similaires
» Construction d'un sifflet vapeur.
» Construction d'une chaloupe à vapeur
» Construction du Borkum - Chaloupe à vapeur
» Construction d' une chaloupe à clins et à vapeur, la "Danmar"
» Glasgow
» Construction d'une chaloupe à vapeur
» Construction du Borkum - Chaloupe à vapeur
» Construction d' une chaloupe à clins et à vapeur, la "Danmar"
» Glasgow
FORUM MODELISME NAVAL RADIOCOMMANDE :: MODELISME NAVAL :: MODELISME BATEAUX A VAPEUR :: MONTRE MOI TON BATEAU
Page 1 sur 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum