Treuil de remorquage
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Tdx
ray 35
albertus
Nico
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Treuil de remorquage
Bonsoir,
Je n'ai rien trouvé sur le net et ici sur le bleu :study: (ou j'ai très mal cherché )
Comment réaliser un treuil fonctionnel pour simuler un remorquage et comment le commander?
Merci pour les éventuelles pistes. :trin:
Seb(ick)
Je n'ai rien trouvé sur le net et ici sur le bleu :study: (ou j'ai très mal cherché )
Comment réaliser un treuil fonctionnel pour simuler un remorquage et comment le commander?
Merci pour les éventuelles pistes. :trin:
Seb(ick)
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Sic Gorgiamus allos subjectos nunc.
sebick- Age : 50
Re: Treuil de remorquage
C'est une question bien vague mon ami
pour quel genre de canot ? échelle ? un treuil apparent ou pas ? des détails comme un vrai ? ( si oui une bonne doc, pleins de photos )
Ensuite...on pourra envisager un rotation par engrenages, ou courroie, un moteur réducté ( fortement ) des fins de courses etc etc.
Tout dépend du projet.
Nico- Age : 35
Re: Treuil de remorquage
Hello,
Oui vague question mais c'est l'idée générale qui m'intéresse.
L'échelle pour l'instant m'importe peu.
Le principe lui oui . Je n'ai pas de projet en tête c'est pour répondre a des questions que je me pose comme ça en regardant certaines réalisations sur remorqueurs.
Si, la seule précision : treuil interne.
Seb(ick)
Oui vague question mais c'est l'idée générale qui m'intéresse.
L'échelle pour l'instant m'importe peu.
Le principe lui oui . Je n'ai pas de projet en tête c'est pour répondre a des questions que je me pose comme ça en regardant certaines réalisations sur remorqueurs.
Si, la seule précision : treuil interne.
Seb(ick)
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sebick- Age : 50
Re: Treuil de remorquage
Personne, ne peut me filer des infos?
Ben zut!
Seb(ick)
Ben zut!
Seb(ick)
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sebick- Age : 50
Re: Treuil de remorquage
Hello Seb
Ben tu dois commencer par dire ce que tu appelle simuler un remorquage et ce que tu veux faire exactement
Parce que une fois le câble déroulé et fixé à la remorque, le treuil ne travaille pas
Si tu fais un treuil qui dévide le câble, il faudra un automate pour lancer une touline à la remorque et un autre automate sur la remorque pour la rattraper et la fixer :sala:
que veux tu faire exactement
Sinon, avec un treuil à fond de cale comme pour descendre des tangons, on fait déboucher le câble (en coton peint) sur le pont juste sous le treuil, il fait un tour mort autour du tambour, et il file à la poulie de renvoi du mât de charge. Lorsque l'on déroule le treuil, le poids du mât qui descend tend le câble et le câble fait tourner le tambour.
Pour remonter, idem
On a l'impression que c'est le tambour qui fait bouger le câble alors que c'est le câble qui fait bouger le tambour !
Ben tu dois commencer par dire ce que tu appelle simuler un remorquage et ce que tu veux faire exactement
Parce que une fois le câble déroulé et fixé à la remorque, le treuil ne travaille pas
Si tu fais un treuil qui dévide le câble, il faudra un automate pour lancer une touline à la remorque et un autre automate sur la remorque pour la rattraper et la fixer :sala:
que veux tu faire exactement
Sinon, avec un treuil à fond de cale comme pour descendre des tangons, on fait déboucher le câble (en coton peint) sur le pont juste sous le treuil, il fait un tour mort autour du tambour, et il file à la poulie de renvoi du mât de charge. Lorsque l'on déroule le treuil, le poids du mât qui descend tend le câble et le câble fait tourner le tambour.
Pour remonter, idem
On a l'impression que c'est le tambour qui fait bouger le câble alors que c'est le câble qui fait bouger le tambour !
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Albertus, du Pays de Herve, là où le fromage sent bon la vache
Re: Treuil de remorquage
Hello Albertus,
En fait je cogite, j'ai dans l'idée de faire un treuil de remorquage qui puisse dérouler du câble et forcement enrouler en sens inverse, ceci piloté (pilotable) via une radiocommande pour jouer sur la distance qui sépare le bateau de sa remorque.
Je ne sais pas comment faire un frein de fin de course, un « enroulage » correct autour du tambour pour ne pas faire de noeuds idiots, où mettre un servo, quid du moteur...
En fait dans mon idée c'est encore très flou :comprend pas
Toute cette machinerie se trouve (trouverai) dans la coque, pas de soucis majeur de réalisme (enfin je me comprends)
Pour l'instant c'est du projet mais ma curiosité me pousse a vouloir comprendre.
Idem pour le fonctionnement des lances à incendies.
Seb(ick)
En fait je cogite, j'ai dans l'idée de faire un treuil de remorquage qui puisse dérouler du câble et forcement enrouler en sens inverse, ceci piloté (pilotable) via une radiocommande pour jouer sur la distance qui sépare le bateau de sa remorque.
Je ne sais pas comment faire un frein de fin de course, un « enroulage » correct autour du tambour pour ne pas faire de noeuds idiots, où mettre un servo, quid du moteur...
En fait dans mon idée c'est encore très flou :comprend pas
Toute cette machinerie se trouve (trouverai) dans la coque, pas de soucis majeur de réalisme (enfin je me comprends)
Pour l'instant c'est du projet mais ma curiosité me pousse a vouloir comprendre.
Idem pour le fonctionnement des lances à incendies.
Seb(ick)
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sebick- Age : 50
Re: Treuil de remorquage
Bonjour,
Cela doit être assez simple à réaliser, le treuil doit virer et dévirer à petite vitesse. Une fois la bonne longueur obtenue le treuil ne doit plus dévirer et encaisser la traction ( remorquage sur frein) .Une démultiplication importante doit régler le problème. Sinon en montant une vis sans fin entraîner par le moteur, cette dernière permettra de faire tourner une roue dentée solidaire de l'axe du touret, alors que le contraire n'est pas possible, en position stop, malgré la traction sur le touret , il ne pourra dévirer.
ray 35
Cela doit être assez simple à réaliser, le treuil doit virer et dévirer à petite vitesse. Une fois la bonne longueur obtenue le treuil ne doit plus dévirer et encaisser la traction ( remorquage sur frein) .Une démultiplication importante doit régler le problème. Sinon en montant une vis sans fin entraîner par le moteur, cette dernière permettra de faire tourner une roue dentée solidaire de l'axe du touret, alors que le contraire n'est pas possible, en position stop, malgré la traction sur le touret , il ne pourra dévirer.
ray 35
ray 35
Re: Treuil de remorquage
Merci Ray35,
Je viens d'apprendre deux termes : virer et dévirer.
Il faut un gros moteur donc avec un couple important et une lente exécution.
Que ce moteur résiste à la traction qui va être infligée au touret que j’appelle improprement tambour.
Il va falloir surtout que je fasse un pseudo-plan!
Seb(ick)
Je viens d'apprendre deux termes : virer et dévirer.
Il faut un gros moteur donc avec un couple important et une lente exécution.
Que ce moteur résiste à la traction qui va être infligée au touret que j’appelle improprement tambour.
Il va falloir surtout que je fasse un pseudo-plan!
Seb(ick)
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sebick- Age : 50
Re: Treuil de remorquage
bonsoir Seb
les releveur de vitre de portière devraient ressembler
à ce que tu cherches à faire.
regardes les de près , ça devrait avancer ton plan.
Si c'est sous le pont le look a peu d'importance.
J'en ai balancé un il y a peu,mais j'ai pas gardé de photo
Bonne soirée
les releveur de vitre de portière devraient ressembler
à ce que tu cherches à faire.
regardes les de près , ça devrait avancer ton plan.
Si c'est sous le pont le look a peu d'importance.
J'en ai balancé un il y a peu,mais j'ai pas gardé de photo
Bonne soirée
Tdx- Age : 79
Re: Treuil de remorquage
Salut Tdx,
Je n'ai pas pensé aux pièces auto.
Il me reste à savoir comment il fonctionne. Je vais regarder à cela.
Pour l'instant je développe des pistes (je défriche presque!)
Seb(ick)
Je n'ai pas pensé aux pièces auto.
Il me reste à savoir comment il fonctionne. Je vais regarder à cela.
Pour l'instant je développe des pistes (je défriche presque!)
Seb(ick)
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sebick- Age : 50
Re: Treuil de remorquage
Bonjour à tous,
pour sebick, j'ai réalisé un treuil automatique pour ma sns118 il y a longtemps : une bobine de fil de couture en bois que j'ai évidée ; dedans j'ai installé un ressort plat qui se bride entre l'axe de la bobine et la périphérie de la bobine.ressort récupéré dans le remontoir d'un réveil.
le ressort resort par une fente sur le pourtour de la bobine pour sa tension et son bridage et est caché par le fil enroulé.
quand tu remorques le fil se déroule du tambour et tend le ressort et tu remorques quand il est complètement sorti ; en navigation le fil est maintenu tendu par le ressort et au décrochage il est rembobiné automatiquement par le ressort.
Dans mon cas ce système fonctionne correctement car la sns118 devait aller chercher un bateau en panne ; elle s'accrochait au modèle par un scratch adhésif et le ressort accompagnait les secousses pour que ça tienne ; pour décrocher il suffisait d'une saccade et ça se rembobinait tout seul
pour sebick, j'ai réalisé un treuil automatique pour ma sns118 il y a longtemps : une bobine de fil de couture en bois que j'ai évidée ; dedans j'ai installé un ressort plat qui se bride entre l'axe de la bobine et la périphérie de la bobine.ressort récupéré dans le remontoir d'un réveil.
le ressort resort par une fente sur le pourtour de la bobine pour sa tension et son bridage et est caché par le fil enroulé.
quand tu remorques le fil se déroule du tambour et tend le ressort et tu remorques quand il est complètement sorti ; en navigation le fil est maintenu tendu par le ressort et au décrochage il est rembobiné automatiquement par le ressort.
Dans mon cas ce système fonctionne correctement car la sns118 devait aller chercher un bateau en panne ; elle s'accrochait au modèle par un scratch adhésif et le ressort accompagnait les secousses pour que ça tienne ; pour décrocher il suffisait d'une saccade et ça se rembobinait tout seul
_________________
Bonne continuation,
Jean-Charles
http://Blogs.fr Mes petits bateaux
ne fonctionne plus depuis été 2014
Je ne suis pas curieux , mais j'aime savoir .
Re: Treuil de remorquage
Bonjour,
Le problème de Sebick est de pouvoir régler la remorque à la longueur souhaitée soit une cinquantaine de mètres pour la sortie du port et jusqu'à 500/700 mètres au large. Il veut pouvoir régler cela à volonté comme pour les vrais.
ray
Le problème de Sebick est de pouvoir régler la remorque à la longueur souhaitée soit une cinquantaine de mètres pour la sortie du port et jusqu'à 500/700 mètres au large. Il veut pouvoir régler cela à volonté comme pour les vrais.
ray
ray 35
Re: Treuil de remorquage
soit une remorque de 1 à 10m au 1/50e
disons de 0,50 à 5m sur la maquette
On évite déjà les fins de course
Le filin de 5m étant fixé au tambour, si on n'arrête pas à temps il rembobine
et au plus court, rentrée au port on est près du bord, facile d'arrêter le treuil avant que le bateau remorqué percute le remorqueur
disons de 0,50 à 5m sur la maquette
On évite déjà les fins de course
Le filin de 5m étant fixé au tambour, si on n'arrête pas à temps il rembobine
et au plus court, rentrée au port on est près du bord, facile d'arrêter le treuil avant que le bateau remorqué percute le remorqueur
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Albertus, du Pays de Herve, là où le fromage sent bon la vache
Re: Treuil de remorquage
Albertus, Ray35
Z'avez tout compris.
Reste a ce que je réfléchisse à la mise en oeuvre d'un tel ouvrage.
Parce que là... :study:
Je vais pourvoir récupérer des moteur sur une voiture "épave" c'est déjà ça!
Seb(ick)
Z'avez tout compris.
Reste a ce que je réfléchisse à la mise en oeuvre d'un tel ouvrage.
Parce que là... :study:
Je vais pourvoir récupérer des moteur sur une voiture "épave" c'est déjà ça!
Seb(ick)
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Sic Gorgiamus allos subjectos nunc.
sebick- Age : 50
Re: Treuil de remorquage
Ok j'ai compris
dans ce cas je pense à une remorque en fil foncé ; sur cette dernière tu inscris des repères brillants tous les 0,50m ou tous les 1m suivant la précision voulue et c'est un compteur type impulsions qui détectera ces différences de couleur qui va déterminer le nombre de repères à dévider . Il va falloir cogiter une électronique de détection qui va te gérer tout ça . Voir avec les pros de l'arduino. :hurle
Concernant la partie puissance , là le net ne manque pas d'exemples . Pour la fonction je verrais une vis sans fin entrainant le tambour par la périphérie ; ce qui résoudrait la force motrice et le frein .
Jean-Charles
dans ce cas je pense à une remorque en fil foncé ; sur cette dernière tu inscris des repères brillants tous les 0,50m ou tous les 1m suivant la précision voulue et c'est un compteur type impulsions qui détectera ces différences de couleur qui va déterminer le nombre de repères à dévider . Il va falloir cogiter une électronique de détection qui va te gérer tout ça . Voir avec les pros de l'arduino. :hurle
Concernant la partie puissance , là le net ne manque pas d'exemples . Pour la fonction je verrais une vis sans fin entrainant le tambour par la périphérie ; ce qui résoudrait la force motrice et le frein .
Jean-Charles
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Bonne continuation,
Jean-Charles
http://Blogs.fr Mes petits bateaux
ne fonctionne plus depuis été 2014
Je ne suis pas curieux , mais j'aime savoir .
Re: Treuil de remorquage
:cheers:
voilà le truc idéal pour un débutant .
voilà le truc idéal pour un débutant .
Ok j'ai compris
dans ce cas je pense à une remorque en fil foncé ; sur cette dernière tu inscris des repères brillants tous les 0,50m ou tous les 1m suivant la précision voulue et c'est un compteur type impulsions qui détectera ces différences de couleur qui va déterminer le nombre de repères à dévider . Il va falloir cogiter une électronique de détection qui va te gérer tout ça . Voir avec les pros de l'arduino.
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Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Treuil de remorquage
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Albertus, du Pays de Herve, là où le fromage sent bon la vache
Re: Treuil de remorquage
Merci messieurs,
Je vois que j'ai les idées qui dépassent mes compétences. Il me faut revoir mes prétentions de modéliste.
Je vais faire un auto"brainstorming" pour digérer ces informations.
Merci Albertus pour le schéma.
Seb(ick)
Je vois que j'ai les idées qui dépassent mes compétences. Il me faut revoir mes prétentions de modéliste.
Je vais faire un auto"brainstorming" pour digérer ces informations.
Merci Albertus pour le schéma.
Seb(ick)
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Sic Gorgiamus allos subjectos nunc.
sebick- Age : 50
Re: Treuil de remorquage
Salut Bertrand,
Je pense que c'est pour l’effort (démultiplication) et la longueur de câble.
Seb(ick)
Je pense que c'est pour l’effort (démultiplication) et la longueur de câble.
Seb(ick)
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Sic Gorgiamus allos subjectos nunc.
sebick- Age : 50
Re: Treuil de remorquage
Pourquoi autant de poulies,
peut-être parce qu'Albert avait huit poulies dans un tiroir
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Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Treuil de remorquage
Je ne vois pas comment puisque les supports droite et gauche des poulies semblent fixes. Le déplacement de départ sera forcément le même à l'arrivée.
Invité- Invité
Re: Treuil de remorquage
GAZOU a écrit:Pourquoi autant de poulies,
peut-être parce qu'Albert avait huit poulies dans un tiroir
:cheers: Ca doit être ça parce que même si les poulies avaient un diamètre différent ce serait pareil.
Invité- Invité
Re: Treuil de remorquage
:cheers:
je n'ai pas de poulie dans mon tiroir et je dois arriver au même résultat, c'est un treuil belge
je n'ai pas de poulie dans mon tiroir et je dois arriver au même résultat, c'est un treuil belge
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Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Treuil de remorquage
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