machinerie pour bateau à roues à aubes
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machinerie pour bateau à roues à aubes
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Cordialement.
Jacques
http://www.modelismeenpolynesie.com
http://www.vapeuretmodelesavapeur.com
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Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bonsoir Jacques,
Super , toujours dans la vapeur!
Amitié
Alain
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Alain
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amicalement
alain
Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bonjour Jacques,
Très jolis tes modèles de machines à balancier ! Normal que la vitesse de rotation soit élevée à vide, avec des roues à aube le couple résistant est plus élevé qu'avec une hélice et sur un modèle naviguant cela sera sûrement très réaliste. Il y a un petit moment que je songe à faire un modèle fonctionnel de la machine du "Ticonderoga" qui est transformé en musée à Shelbourne (USA). J'aimerais reproduire l'intéressant système de distribution par soupapes, mais cela sera pour plus tard, en ce moment la mise au point de mon moteur Stirling me prend tout mon temps.
Ci-joint quelques photos de la machine du "Ticonderoga" qui ressemble beaucoup à ce que tu as réalisé.
Très jolis tes modèles de machines à balancier ! Normal que la vitesse de rotation soit élevée à vide, avec des roues à aube le couple résistant est plus élevé qu'avec une hélice et sur un modèle naviguant cela sera sûrement très réaliste. Il y a un petit moment que je songe à faire un modèle fonctionnel de la machine du "Ticonderoga" qui est transformé en musée à Shelbourne (USA). J'aimerais reproduire l'intéressant système de distribution par soupapes, mais cela sera pour plus tard, en ce moment la mise au point de mon moteur Stirling me prend tout mon temps.
Ci-joint quelques photos de la machine du "Ticonderoga" qui ressemble beaucoup à ce que tu as réalisé.
JPA- Age : 73
Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bonsoir à vous deux,
Je ne m'attendais pas à te voir sur ce forum Alain, mais cela fait plaisir d'avoir de tes nouvelles. Toujours la vapeur car il y a tant de choses à découvrir et d'idées à réaliser qui s'accumulent. Cela ne m'empêche pas d'admirer ce que tu réalises .
Merci pour cette documentation JPA. Il est vrai que je ne m'inquiètes pas trop pour la vitesse actuelle. J'ai pris la vidéo au second essai à 2 bars mas ça avait démarré à 1 et allait moins vite.
En fait, sans le savoir au départ j'ai réalisé cette machinerie au 1/100 ème environ ... J'avais cru à une erreur du dessinateur !
Faute de plans pour me faire une idée du système à soupapes, ma distribution est classique. Dommage.
Si tu le permets, j'ajouterai tes photos sur mon album.
Je ne m'attendais pas à te voir sur ce forum Alain, mais cela fait plaisir d'avoir de tes nouvelles. Toujours la vapeur car il y a tant de choses à découvrir et d'idées à réaliser qui s'accumulent. Cela ne m'empêche pas d'admirer ce que tu réalises .
Merci pour cette documentation JPA. Il est vrai que je ne m'inquiètes pas trop pour la vitesse actuelle. J'ai pris la vidéo au second essai à 2 bars mas ça avait démarré à 1 et allait moins vite.
En fait, sans le savoir au départ j'ai réalisé cette machinerie au 1/100 ème environ ... J'avais cru à une erreur du dessinateur !
Faute de plans pour me faire une idée du système à soupapes, ma distribution est classique. Dommage.
Si tu le permets, j'ajouterai tes photos sur mon album.
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Cordialement.
Jacques
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Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Hello!
Voilà un assemblage de ferraille bien sympathique et agréable à l’œil autant qu'à l'oreille.
Tu sembles être équipé d'une fraiseuse. Est-ce le cas??
Pourrais-tu nous mettre quelques étapes de tes constructions pour que nous puissions profiter de ton expérience et de tes tours de mains???
Notamment pour les supports latéraux.
Bravo et bien cordialement.
Voilà un assemblage de ferraille bien sympathique et agréable à l’œil autant qu'à l'oreille.
Tu sembles être équipé d'une fraiseuse. Est-ce le cas??
Pourrais-tu nous mettre quelques étapes de tes constructions pour que nous puissions profiter de ton expérience et de tes tours de mains???
Notamment pour les supports latéraux.
Bravo et bien cordialement.
Invité- Invité
Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bien l'bonjour ;
Jacques a un magnifique site, ou tu trouve toutes ces " inventions " et celles d'autres " inventeurs " comme Lui !
Bonne lecture; Pif il a commencé à le lire depuis 3 ans et pas toujours fini Mais déjà quelques réalisation " simples " copiées
Jacques a un magnifique site, ou tu trouve toutes ces " inventions " et celles d'autres " inventeurs " comme Lui !
Bonne lecture; Pif il a commencé à le lire depuis 3 ans et pas toujours fini Mais déjà quelques réalisation " simples " copiées
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A vous lire ! PIF
pif.- Age : 74
Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bonjour Jacques,
En tant qu'ancien chef mécanicien marine marchande je me suis passionné pour cette machine hors du commun. Malgré un aspect rustique, voire simpliste, cette motorisation est bourrée d'astuces. Une bielle auxiliaire fait marcher la pompe à vide et les deux petites pompes alimentaires qui fournissent de l'eau à la chaudière. Le condenseur est le cylindre sur lequel est posé le cylindre moteur. C'est un condenseur par mélange, c'est à dire qu'il n'y a pas d'échangeur. Ceci n'est valable évidemment que pour un navire naviguant en eau douce. L'eau de refroidissement + l'eau de condensation sont reprises par la pompe à vide, donc pas de pompe de circulation, une partie de ce mélange est réinjecté à la chaudière par les pompes alimentaires. A remarquer aussi le montage des paliers des différentes articulations qui sont tous fixés à l'aide de cales coniques permettant un démontage et un remontage ultra rapide. On suppose que les interventions étaient fréquentes.
J'ai d'autres photos de cette machine et du Ticonderoga, elles viennent principalement du site HAER (historical american engineering record, ferry Ticonderoga) et du Shelburne museum Ticonderoga. Ces photos sont accessibles à tous. Très intéressantes photos également du mécanisme des pales articulées des roues à aubes.
Je suis très impressionné par la qualité et la quantité de tes réalisations
Bonne continuation
En tant qu'ancien chef mécanicien marine marchande je me suis passionné pour cette machine hors du commun. Malgré un aspect rustique, voire simpliste, cette motorisation est bourrée d'astuces. Une bielle auxiliaire fait marcher la pompe à vide et les deux petites pompes alimentaires qui fournissent de l'eau à la chaudière. Le condenseur est le cylindre sur lequel est posé le cylindre moteur. C'est un condenseur par mélange, c'est à dire qu'il n'y a pas d'échangeur. Ceci n'est valable évidemment que pour un navire naviguant en eau douce. L'eau de refroidissement + l'eau de condensation sont reprises par la pompe à vide, donc pas de pompe de circulation, une partie de ce mélange est réinjecté à la chaudière par les pompes alimentaires. A remarquer aussi le montage des paliers des différentes articulations qui sont tous fixés à l'aide de cales coniques permettant un démontage et un remontage ultra rapide. On suppose que les interventions étaient fréquentes.
J'ai d'autres photos de cette machine et du Ticonderoga, elles viennent principalement du site HAER (historical american engineering record, ferry Ticonderoga) et du Shelburne museum Ticonderoga. Ces photos sont accessibles à tous. Très intéressantes photos également du mécanisme des pales articulées des roues à aubes.
Je suis très impressionné par la qualité et la quantité de tes réalisations
Bonne continuation
JPA- Age : 73
Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bonsoir,
Oui, une fraiseuse mais que je n'ai pas utilisée pour la découpe des "ferrailles" : une simple scie à main ... C'est un peu long mais avec de la musique ça passe !
Je comprends mieux le pourquoi de toutes ces pompes. Pour la distribution par soupape, j'ai fait une petite recherche et au point de vue usinage ce ne doit pas être commode et il faut probablement être très bien outillé. Je serais curieux de voir une réalisation de modéliste.
Recherche à prévoir aussi pour mettre la main sur ces photos surprenantes. Et pas mal d'attente pour recevoir du carré me permettant de construire le second cylindre.
Oui, une fraiseuse mais que je n'ai pas utilisée pour la découpe des "ferrailles" : une simple scie à main ... C'est un peu long mais avec de la musique ça passe !
Je comprends mieux le pourquoi de toutes ces pompes. Pour la distribution par soupape, j'ai fait une petite recherche et au point de vue usinage ce ne doit pas être commode et il faut probablement être très bien outillé. Je serais curieux de voir une réalisation de modéliste.
Recherche à prévoir aussi pour mettre la main sur ces photos surprenantes. Et pas mal d'attente pour recevoir du carré me permettant de construire le second cylindre.
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Cordialement.
Jacques
http://www.modelismeenpolynesie.com
http://www.vapeuretmodelesavapeur.com
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Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Salut Jacques,
Ci-joint une coupe de machine à balancier américaine. Elle est de type assez ancien car la structure en "A" ("A" frame) est visiblement constituée de madriers en bois, contrairement à la machine du Ticonderoga qui est en tôles rivetées et qui est une des dernières à avoir été construite par le chantier Fletcher à Hoboken près de New-York.
On remarque les soupapes à double clapets (dites aussi "à clapets équilibrés") qui demandent moins d'effort pour être manoeuvrées que des soupapes à simple clapet qui doivent vaincre la pression de la vapeur. Je ne pense pas que ces soupapes, qui sont d'ailleurs des aberrations sur le plan mécanique, soit réalisables tel quel sur un modèle réduit, mais on peut faire quelque chose d'approchant (j'ai mon idée là dessus).
Ce qui est intéressant sur cette coupe c'est que l'on voit le condenseur par mélange situé sous le cylindre moteur avec l'arrivée d'eau de refroidissement. Cette eau arrive naturellement au condenseur puisque celui-ci est sous vide, le débit est contrôlé par la vanne située en amont. Elle se mélange à la vapeur d'échappement en la condensant et passe à travers un clapet anti-retour avant d'arriver dans la capacité située sous la pompe à vide. Le piston remonte le mélange air et eau vers le haut qui correspond à la bâche sur une installation vapeur ( "hot well" in english), une grande partie de cette eau est évacuée à l'extérieur par simple gravité l'autre partie est reprise par la pompes alimentaire pour être renvoyée à la chaudière. La pompe alimentaire ainsi que la pompe de cale sont situées de chaque bord de la pompe à vide (elles ne sont pas représentées sur le schéma), elles sont de forme tubulaire et manoeuvrées par le même axe que la pompe à vide. On les devine sur la photo couleur qui représente un modèle de vitrine de cette machine.
Sur la photo suivante on voit la pompe à vide surmontée de la bâche le tout peint en blanc avec le gros tuyau d'évacuation à l'extérieur par gravité
Sur celle-ci on voit clairement l'axe de manoeuvre de la pompe à vide, les deux grosses tiges dirigées vers le haut sont connectées au balancier, la tige centrale dirigée vers le bas actionne le piston de la pompe à vide, on aperçoit également sur les côtés deux petites tiges dirigées vers le bas actionnant pompe de cale et pompe alimentaire
Vue d'ensemble de la salle des machines avec le gros tuyau d'évacuation vers l'extérieur
Ci-joint une coupe de machine à balancier américaine. Elle est de type assez ancien car la structure en "A" ("A" frame) est visiblement constituée de madriers en bois, contrairement à la machine du Ticonderoga qui est en tôles rivetées et qui est une des dernières à avoir été construite par le chantier Fletcher à Hoboken près de New-York.
On remarque les soupapes à double clapets (dites aussi "à clapets équilibrés") qui demandent moins d'effort pour être manoeuvrées que des soupapes à simple clapet qui doivent vaincre la pression de la vapeur. Je ne pense pas que ces soupapes, qui sont d'ailleurs des aberrations sur le plan mécanique, soit réalisables tel quel sur un modèle réduit, mais on peut faire quelque chose d'approchant (j'ai mon idée là dessus).
Ce qui est intéressant sur cette coupe c'est que l'on voit le condenseur par mélange situé sous le cylindre moteur avec l'arrivée d'eau de refroidissement. Cette eau arrive naturellement au condenseur puisque celui-ci est sous vide, le débit est contrôlé par la vanne située en amont. Elle se mélange à la vapeur d'échappement en la condensant et passe à travers un clapet anti-retour avant d'arriver dans la capacité située sous la pompe à vide. Le piston remonte le mélange air et eau vers le haut qui correspond à la bâche sur une installation vapeur ( "hot well" in english), une grande partie de cette eau est évacuée à l'extérieur par simple gravité l'autre partie est reprise par la pompes alimentaire pour être renvoyée à la chaudière. La pompe alimentaire ainsi que la pompe de cale sont situées de chaque bord de la pompe à vide (elles ne sont pas représentées sur le schéma), elles sont de forme tubulaire et manoeuvrées par le même axe que la pompe à vide. On les devine sur la photo couleur qui représente un modèle de vitrine de cette machine.
Sur la photo suivante on voit la pompe à vide surmontée de la bâche le tout peint en blanc avec le gros tuyau d'évacuation à l'extérieur par gravité
Sur celle-ci on voit clairement l'axe de manoeuvre de la pompe à vide, les deux grosses tiges dirigées vers le haut sont connectées au balancier, la tige centrale dirigée vers le bas actionne le piston de la pompe à vide, on aperçoit également sur les côtés deux petites tiges dirigées vers le bas actionnant pompe de cale et pompe alimentaire
Vue d'ensemble de la salle des machines avec le gros tuyau d'évacuation vers l'extérieur
JPA- Age : 73
Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Je ne pense pas que ces soupapes, qui sont d'ailleurs des aberrations sur le plan mécanique, soit réalisables tel quel sur un modèle réduit, mais on peut faire quelque chose d'approchant (j'ai mon idée là dessus).
peut-être est-il possible d'utiliser les soupapes de moteurs 4 temps modèles réduits qu'on trouve en pièces détachées
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Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bonsoir,
Là on a affaire au professionnel ! Merci pour toutes ces explications.
Il est vrai que la machine de Stevens dont je me suis inspirée était en madriers avec équerres boulonnées et une multitude de tendeurs. Il est étrange (ou alors je m'y prends mal) qu'on ne trouve pas de doc sur le Phoenix équipé de sa machine qui fut le premier à quitter l'eau douce pour prendre la mer.
J'ai fait quelques recherches en partant de tes liens et ai retrouvé pas mal de photos déjà publiées ainsi que cette vidéo montrant une "maquette" superbe :
Là on a affaire au professionnel ! Merci pour toutes ces explications.
Il est vrai que la machine de Stevens dont je me suis inspirée était en madriers avec équerres boulonnées et une multitude de tendeurs. Il est étrange (ou alors je m'y prends mal) qu'on ne trouve pas de doc sur le Phoenix équipé de sa machine qui fut le premier à quitter l'eau douce pour prendre la mer.
J'ai fait quelques recherches en partant de tes liens et ai retrouvé pas mal de photos déjà publiées ainsi que cette vidéo montrant une "maquette" superbe :
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Cordialement.
Jacques
http://www.modelismeenpolynesie.com
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Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
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Cordialement.
Jacques
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Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Admiratif!!!
Marcel.
Marcel.
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Un seul hêtre vous manque... et tout est peuplier ! (Coluche)
Si vous ne pouvez exceller par le talent, triomphez par l'effort. C'est insulter l'éternité que de tuer le temps!
http://www.tournereau.com/modelisme/Accueil/Accueil.html
Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Je dirais même plus: subjugué!!
Aura-t-on le privilège de le voir dans un bateau?
Combien de temps te faut-il pour recevoir le matériel que tu commandes en Europe??
Curieux le KBIO!
Cordialement.
Aura-t-on le privilège de le voir dans un bateau?
Combien de temps te faut-il pour recevoir le matériel que tu commandes en Europe??
Curieux le KBIO!
Cordialement.
Invité- Invité
Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bonjour,
Les encouragements sont toujours agréables.
Je pense à un bateau mais l'idée n'est pas bien mûre ...
Quand je commande du matériel, il me faut attendre une quinzaine. Là, problème, mon commerçant ne l'a apparemment pas reçue.
Les encouragements sont toujours agréables.
Je pense à un bateau mais l'idée n'est pas bien mûre ...
Quand je commande du matériel, il me faut attendre une quinzaine. Là, problème, mon commerçant ne l'a apparemment pas reçue.
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Jacques
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Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
hello jacques ,fedex livre chez toi??
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FRANCE
america12mj- Age : 63
Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bonjour,
Fedex livre effectivement chez moi ce qui me permet de changer de pipe en moins de 8 jours. Mais tous les vendeurs n'utilisent pas ce service.
Je viens de vérifier : ma commande n'a pas été reçue ou plutôt elle s'est probablement retrouvée dans les spams. Cela arrive avec des hébergeurs comme "sfr" ou "free" qui assimilent une adresse électronique en fin de message à un spam ! J'ai perdu puis retrouvé quelques correspondants comme cela.
Commande à refaire ce soir.
Fedex livre effectivement chez moi ce qui me permet de changer de pipe en moins de 8 jours. Mais tous les vendeurs n'utilisent pas ce service.
Je viens de vérifier : ma commande n'a pas été reçue ou plutôt elle s'est probablement retrouvée dans les spams. Cela arrive avec des hébergeurs comme "sfr" ou "free" qui assimilent une adresse électronique en fin de message à un spam ! J'ai perdu puis retrouvé quelques correspondants comme cela.
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Jacques
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Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bonjour,
Pour compléter ce sujet et montrer la machinerie en fonctionnement après la réalisation du second moteur.
A la vapeur (chaudière pour essais) on tourne à 130 tours à 1 bar.
Pour compléter ce sujet et montrer la machinerie en fonctionnement après la réalisation du second moteur.
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Cordialement.
Jacques
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Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bonsoir,
Bravo Jacques, encore un joli petit moteur ! Le fonctionnement à l'air extrêmement souple et sûr. Il n'y a plus qu'à faire le bateau qui va avec !
Bravo Jacques, encore un joli petit moteur ! Le fonctionnement à l'air extrêmement souple et sûr. Il n'y a plus qu'à faire le bateau qui va avec !
JPA- Age : 73
Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bonsoir et merci pour ton appréciation.
Pour le bateau il ne manque ... que la coque !
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Cordialement.
Jacques
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Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Superbe petite mécanique
Marcel.
Marcel.
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Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bonsoir et merci pour l'appréciation Marcel.
Et de plus elle est vraiment facile à construire.
Et de plus elle est vraiment facile à construire.
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Cordialement.
Jacques
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machinerie pour bateaux a roue a aubes
Fascinant....le reve.
saga que je suivrai de prés,,
commme on dit ici , dans les pays austraux, en plus de l ´initiative, on attend la continuative et la terminative,,,( meme se ça prend des années.. )
saga que je suivrai de prés,,
commme on dit ici , dans les pays austraux, en plus de l ´initiative, on attend la continuative et la terminative,,,( meme se ça prend des années.. )
Mimile- Age : 77
Re: machinerie pour bateau à roues à aubes
Bonsoir Mimile,
Merci de t'intéresser à ce modèle. Je n'ai pas attendu des années et une fois la machine fonctionnelle, elle a été installée dans une coque comme tu peux le voir dans cet album :
http://www.vapeuretmodelesavapeur.com/steamboat/index.html
Par contre pas d'essais en mer, mon dos ne supporte plus ... et le Pacifique ne l'est pas toujours.
Merci de t'intéresser à ce modèle. Je n'ai pas attendu des années et une fois la machine fonctionnelle, elle a été installée dans une coque comme tu peux le voir dans cet album :
http://www.vapeuretmodelesavapeur.com/steamboat/index.html
Par contre pas d'essais en mer, mon dos ne supporte plus ... et le Pacifique ne l'est pas toujours.
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