aide chaudiere inox
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trevithick
pier33
scyllias91
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aide chaudiere inox
:(
Je reviens sur ma chaudiere en inox qu'un collegue de boulot devait me resouder ,mais qui est resté 8 mois dans son placard .Mais bon je dis rien car il avait fait du trés bon boulot la premiere fois et je l'en remercie.
Donc j'ai découpé le fond avant de la chaudiere pour changer le corp de chauffe qui avait été mal dimensionné (tubes transversaux trop gros et mal positionnés).
Je cherche donc une personne capable de ressouder le fond les tirands et les viroles sur le corp de la chaudiere.
ATTENTION C'EST DE L'INOX DE 1,5mm
Pour rebraser ensuite le tube en cuivre sur le corps pas de soucis je sais faire.
Je joins les photos de ce qu'il y a a souder.
Me contacter en MP pour toute proposition et indemnité.
Merci Eric
Je reviens sur ma chaudiere en inox qu'un collegue de boulot devait me resouder ,mais qui est resté 8 mois dans son placard .Mais bon je dis rien car il avait fait du trés bon boulot la premiere fois et je l'en remercie.
Donc j'ai découpé le fond avant de la chaudiere pour changer le corp de chauffe qui avait été mal dimensionné (tubes transversaux trop gros et mal positionnés).
Je cherche donc une personne capable de ressouder le fond les tirands et les viroles sur le corp de la chaudiere.
ATTENTION C'EST DE L'INOX DE 1,5mm
Pour rebraser ensuite le tube en cuivre sur le corps pas de soucis je sais faire.
Je joins les photos de ce qu'il y a a souder.
Me contacter en MP pour toute proposition et indemnité.
Merci Eric
scyllias91- Modérateur Vapeur
- Age : 58
Re: aide chaudiere inox
Une question de néophyte
Quelle est la différence entre braser le tube en cuivre sur le corps ( que tu sais faire) et braser le corps point de vue puissance de chauffe peut être ?
P33
Quelle est la différence entre braser le tube en cuivre sur le corps ( que tu sais faire) et braser le corps point de vue puissance de chauffe peut être ?
P33
_________________
Pier33 dit Chabrak
Quincailler fou TF33 Membre de la "Guilde des Vaporistes du Bleu"
J'ai traité déjà avec les Démons et les Dieux parfois m'ont accordé audience.............---o00o--'[°(_)°]'--o00o---.................................
Les choses qui n'existent pas n'existent pas pour rien
Il ne savait pas que c'était impossible alors il l'a fait cyclekart-fr.com/index.php
pier33- Age : 61
Re: aide chaudiere inox
:(
Les fonds et les viroles non pas étaient brasées mais soudé au TIG sous Argon.
Je ne pense pas qu'une brasure au chalumeau serait pas assez résistante pour les fonds.Mais en soudure brasage je n'y connais rien
Le tube central de 32 de diametre était traversé de seulement 6 tubes 8/10 mm disposés en croix.
Résultat le bruleur refoulait pas de tirage.
j'ai donc ouvert la chaudiere pour retiré le tube central et le remplacé par un nouveau tube de meme diametre mais traversé de 9 tubes 6/8 disposé en hélice.
Le meme que sur ma chaudiere en cuivre sur laquelle je n'ai aucun soucis de tirage ou de chauffe.
Les 2 chaudieres ayant le meme volume j'aimerais faire un comparatif de temps de chauffe.
Eric
Les fonds et les viroles non pas étaient brasées mais soudé au TIG sous Argon.
Je ne pense pas qu'une brasure au chalumeau serait pas assez résistante pour les fonds.Mais en soudure brasage je n'y connais rien
Le tube central de 32 de diametre était traversé de seulement 6 tubes 8/10 mm disposés en croix.
Résultat le bruleur refoulait pas de tirage.
j'ai donc ouvert la chaudiere pour retiré le tube central et le remplacé par un nouveau tube de meme diametre mais traversé de 9 tubes 6/8 disposé en hélice.
Le meme que sur ma chaudiere en cuivre sur laquelle je n'ai aucun soucis de tirage ou de chauffe.
Les 2 chaudieres ayant le meme volume j'aimerais faire un comparatif de temps de chauffe.
Eric
Dernière édition par scyllias91 le Dim 17 Nov 2013 - 19:55, édité 1 fois (Raison : rajout de texte)
scyllias91- Modérateur Vapeur
- Age : 58
Re: aide chaudiere inox
Pas de soudeur à l'horizon
Eric
Eric
Dernière édition par scyllias91 le Mar 19 Nov 2013 - 18:46, édité 1 fois
scyllias91- Modérateur Vapeur
- Age : 58
Re: aide chaudiere inox
Bonsoir!
Il va falloir attendre un peu, parce que les soudeurs sur inox ne sont pas courant chez nous.
Essaye de poser la question au bistrot, tu auras plus de chance d'en trouver un et c'est le plus bourré qui répondra peut être.
Il va bien y en avoir un qui se décide.
Cordialement!
Il va falloir attendre un peu, parce que les soudeurs sur inox ne sont pas courant chez nous.
Essaye de poser la question au bistrot, tu auras plus de chance d'en trouver un et c'est le plus bourré qui répondra peut être.
Il va bien y en avoir un qui se décide.
Cordialement!
Invité- Invité
Re: aide chaudiere inox
Bonjour,
Un bout de réponse en attendant (beaucoup) mieux.
(j'aurais bientôt un vilebrequin en inox à faire braser par un spécialiste; à moins qu'il m'apprenne. Je lui renvoie la question ...).
Entendons nous bien :
- Brasure : le métal d'apport est différent des pièces à assembler (ex : brasure à l'étain, à l'argent)
- Soudure : le métal est le même (ex :soudure électrique).
L'argon est surtout uitlisé pour les métaux s'oxydant. Indispensable pour l'aluminium. L'avantage pour l'inox serait plutôt du coté de la qualité (beauté) de la soudure car ça se soude très bien à l'arc simple. En modélisme, on est plus exigeant sans doute. Aussi, une brasure à l'argent pour de l'inox, ça devrait le faire : facilité, qualité, solidité (suffisante?).
J'espère en apprendre bien plus prochainement.
Cordialement
Un bout de réponse en attendant (beaucoup) mieux.
(j'aurais bientôt un vilebrequin en inox à faire braser par un spécialiste; à moins qu'il m'apprenne. Je lui renvoie la question ...).
Entendons nous bien :
- Brasure : le métal d'apport est différent des pièces à assembler (ex : brasure à l'étain, à l'argent)
- Soudure : le métal est le même (ex :soudure électrique).
L'argon est surtout uitlisé pour les métaux s'oxydant. Indispensable pour l'aluminium. L'avantage pour l'inox serait plutôt du coté de la qualité (beauté) de la soudure car ça se soude très bien à l'arc simple. En modélisme, on est plus exigeant sans doute. Aussi, une brasure à l'argent pour de l'inox, ça devrait le faire : facilité, qualité, solidité (suffisante?).
J'espère en apprendre bien plus prochainement.
Cordialement
_________________
En regardant mes photos de cimetières de bateaux, un copain terrien me disait qu'il trouvait ça triste. Il me fut facile de le convaincre du contraire : "tous les marins de ces navires sont revenus à la maison".
trevithick- Age : 76
Re: aide chaudiere inox
Re :
Il y quelques temps je recherchais de l'info sur le sujet, et j'avais téléchargé un fichier pdf et je le retrouve dans mon fatras.
Comme j'aime bien citer mes sources il m'a fallut faire tourner un peu mon moteur de recherche favori et :
C'est un document de Patrick Leclere hébergé chez notre collègue Jacques-polynésie.
Voici le lien :
http://www.vapeuretmodelesavapeur.com/telechargements/brasure-argent.-v2.pdf
Je suis pas spécialiste, mais il me semble que c'est assez complet. 6 Mo, quand même !
Il y quelques temps je recherchais de l'info sur le sujet, et j'avais téléchargé un fichier pdf et je le retrouve dans mon fatras.
Comme j'aime bien citer mes sources il m'a fallut faire tourner un peu mon moteur de recherche favori et :
C'est un document de Patrick Leclere hébergé chez notre collègue Jacques-polynésie.
Voici le lien :
http://www.vapeuretmodelesavapeur.com/telechargements/brasure-argent.-v2.pdf
Je suis pas spécialiste, mais il me semble que c'est assez complet. 6 Mo, quand même !
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En regardant mes photos de cimetières de bateaux, un copain terrien me disait qu'il trouvait ça triste. Il me fut facile de le convaincre du contraire : "tous les marins de ces navires sont revenus à la maison".
trevithick- Age : 76
Re: aide chaudiere inox
Salut.
Résultat le bruleur refoulait pas de tirage.
Il sera intéressant que tu nous fasses part de tes résultats.
Personnellement, je ne crois pas que ce soit la disposition de tes tubes bouilleurs , ni du nombre , qui génère le refoulement. Il y a des chaudières avec des tubes en croix doublées d'autres en X pour être exposés à la flamme et qui ne refoulent pas.
Cependant , certains de nos membres les plus éminents ont essuyé des échecs avec ce genre d’implantation, et il faut admettre que la disposition en hélice semble être la plus efficace en terme de diffusion de chaleur.
Le nombre de tubes bouilleurs augmente la surface de chauffe et permet de produire autant de vapeur que la machine en réclame. Il faut donc adapter le bruleur en conséquence.
Le tableur de Trévithic est là pour nous aider dans le bon choix.
Le refoulement , c'est autre chose.
Je verrais plutôt 2 autres facteurs contrariants:
1- Le premier tube bouilleur n'est pas assez éloigné du bec du bruleur et la flamme n'a pas le temps de se former pour une bonne combustion et une bonne vitesse d’échappement de gaz brulés. (on en a déjà parlé dans les bruleurs)
2- Le bruleur est surdimensionné par rapport au diamètre du foyer.
Si je parodiais la Bible, je dirais qu'il est aussi difficile à un chameau de passer au travers du chas d'une aiguille qu'à trop de gaz brulé de s'échapper d’un foyer mal dimensionné. On pense ce qu'on veut de la Bible, mais si on agrandit le chas et qu'on diminue le chameaux , ça passe.:mon dieu
A notre échelle , le fait que la chaudière soit en inox, ne doit pas influencer beaucoup sur le temps de chauffe et doit même permettre une meilleure rétention de la chaleur puisque l'inox est mauvais conducteur thermique. Ça ne saurait donc nuire de ce coté-là. Enfin, je pense.
Les tubes bouilleurs en inox, exposés à la flamme ne présentent pas de problème non plus au niveau de transmission de la chaleur . On en a aussi déjà discuté et Bobino nous a fait un très bon papier la dessus.
Les différences entre cuivre et inox devraient être négligeables à notre échelle.
Pour ma part , je démarre toujours la chaudière avec une petite flamme jusqu'à ce que le système soit chaud et que la cheminée tire un tant soit peu.
Quand le système est équilibré, on peut ouvrir en grand , et seul le gicleur doit limiter le débit de gaz sur une chaudière bien pensée.
Si çà pique le nez en sortie de cheminée, c’est que le rapport air/gaz est trop fort (trop d’air) , donc mauvaise combustion!..................et refoulement probable!
Bien que notre passion ne soit pas une science exacte, les calculs nous guident bien , et nous avons suffisamment de recul pour savoir rester dans les normes. D’autant plus que l’on travaille toujours plus ou moins à la même échelle.
Je ne résiste pas au plaisir de vous présenter un article du grand G.Suzor qui apporte toujours quelque chose.
Sur sa chaudière, les tubes bouilleurs sont en croix et...............................il y en a un horizontal!
Tiens nous au courant quand tu auras fini et fais nous part de ta conclusion , que l’on en profite tous.
Le petit soudeur charentais va te faire ça aux petits ognons!
Bien cordialement!
Résultat le bruleur refoulait pas de tirage.
Il sera intéressant que tu nous fasses part de tes résultats.
Personnellement, je ne crois pas que ce soit la disposition de tes tubes bouilleurs , ni du nombre , qui génère le refoulement. Il y a des chaudières avec des tubes en croix doublées d'autres en X pour être exposés à la flamme et qui ne refoulent pas.
Cependant , certains de nos membres les plus éminents ont essuyé des échecs avec ce genre d’implantation, et il faut admettre que la disposition en hélice semble être la plus efficace en terme de diffusion de chaleur.
Le nombre de tubes bouilleurs augmente la surface de chauffe et permet de produire autant de vapeur que la machine en réclame. Il faut donc adapter le bruleur en conséquence.
Le tableur de Trévithic est là pour nous aider dans le bon choix.
Le refoulement , c'est autre chose.
Je verrais plutôt 2 autres facteurs contrariants:
1- Le premier tube bouilleur n'est pas assez éloigné du bec du bruleur et la flamme n'a pas le temps de se former pour une bonne combustion et une bonne vitesse d’échappement de gaz brulés. (on en a déjà parlé dans les bruleurs)
2- Le bruleur est surdimensionné par rapport au diamètre du foyer.
Si je parodiais la Bible, je dirais qu'il est aussi difficile à un chameau de passer au travers du chas d'une aiguille qu'à trop de gaz brulé de s'échapper d’un foyer mal dimensionné. On pense ce qu'on veut de la Bible, mais si on agrandit le chas et qu'on diminue le chameaux , ça passe.:mon dieu
A notre échelle , le fait que la chaudière soit en inox, ne doit pas influencer beaucoup sur le temps de chauffe et doit même permettre une meilleure rétention de la chaleur puisque l'inox est mauvais conducteur thermique. Ça ne saurait donc nuire de ce coté-là. Enfin, je pense.
Les tubes bouilleurs en inox, exposés à la flamme ne présentent pas de problème non plus au niveau de transmission de la chaleur . On en a aussi déjà discuté et Bobino nous a fait un très bon papier la dessus.
Les différences entre cuivre et inox devraient être négligeables à notre échelle.
Pour ma part , je démarre toujours la chaudière avec une petite flamme jusqu'à ce que le système soit chaud et que la cheminée tire un tant soit peu.
Quand le système est équilibré, on peut ouvrir en grand , et seul le gicleur doit limiter le débit de gaz sur une chaudière bien pensée.
Si çà pique le nez en sortie de cheminée, c’est que le rapport air/gaz est trop fort (trop d’air) , donc mauvaise combustion!..................et refoulement probable!
Bien que notre passion ne soit pas une science exacte, les calculs nous guident bien , et nous avons suffisamment de recul pour savoir rester dans les normes. D’autant plus que l’on travaille toujours plus ou moins à la même échelle.
Je ne résiste pas au plaisir de vous présenter un article du grand G.Suzor qui apporte toujours quelque chose.
Sur sa chaudière, les tubes bouilleurs sont en croix et...............................il y en a un horizontal!
Tiens nous au courant quand tu auras fini et fais nous part de ta conclusion , que l’on en profite tous.
Le petit soudeur charentais va te faire ça aux petits ognons!
Bien cordialement!
Invité- Invité
Re: aide chaudiere inox
bonjour
Je pense que j'ai cumulé les erreurs (mais j'assume c'était mon choix)
1° un tube de 32mm.
2)6 tubes de 8*10 disposé en croix obstrue quasiment le passage quand tu regardes à l'intérieur du tube de chauffe.
Je pense que des tubes de 8*10 en hélice aurait amélioré le tirage.
Mais bon construire des tubes juste pour des essais j'ai pas le temps bien que j'aurais bien aimé pour testé.
Ne voulant pas prendre de risque,j'ai refait le meme tube de chauffe que ma chaudiere en cuivre en rajoutant 2 tubes de chauffe.
Je suis resté en 32mm,cela marche (bien)et alimente mon 10cc oscillant sans soucis.
Ma chaudiere cuivre et inox ont le même volume et taille je comparerais les temps de chauffe en utilisant le même bruleur.
A suivre,c'est partit à la soudure ce soir .
Eric
Je pense que j'ai cumulé les erreurs (mais j'assume c'était mon choix)
1° un tube de 32mm.
2)6 tubes de 8*10 disposé en croix obstrue quasiment le passage quand tu regardes à l'intérieur du tube de chauffe.
Je pense que des tubes de 8*10 en hélice aurait amélioré le tirage.
Mais bon construire des tubes juste pour des essais j'ai pas le temps bien que j'aurais bien aimé pour testé.
Ne voulant pas prendre de risque,j'ai refait le meme tube de chauffe que ma chaudiere en cuivre en rajoutant 2 tubes de chauffe.
Je suis resté en 32mm,cela marche (bien)et alimente mon 10cc oscillant sans soucis.
Ma chaudiere cuivre et inox ont le même volume et taille je comparerais les temps de chauffe en utilisant le même bruleur.
A suivre,c'est partit à la soudure ce soir .
Eric
scyllias91- Modérateur Vapeur
- Age : 58
Re: aide chaudiere inox
_________________
Il n'y a pas pire suicide que de se tuer à l'ouvrage ( Confucius)
Re: aide chaudiere inox
:( Salut!
Je crois avoir trouvé celui qui pourra me refaire les pots d’échappement de ma bagnole!:mon dieu
Bravo Camerone!
Cordialement!
Je crois avoir trouvé celui qui pourra me refaire les pots d’échappement de ma bagnole!:mon dieu
Bravo Camerone!
Cordialement!
Invité- Invité
Re: aide chaudiere inox
_________________
Il n'y a pas pire suicide que de se tuer à l'ouvrage ( Confucius)
Re: aide chaudiere inox
Hello,
Il a les outils et il sait s'en servir
Es tu tenu par un type d'inox ou n'inporte lequel convient ?
Il a les outils et il sait s'en servir
Es tu tenu par un type d'inox ou n'inporte lequel convient ?
_________________
Pier33 dit Chabrak
Quincailler fou TF33 Membre de la "Guilde des Vaporistes du Bleu"
J'ai traité déjà avec les Démons et les Dieux parfois m'ont accordé audience.............---o00o--'[°(_)°]'--o00o---.................................
Les choses qui n'existent pas n'existent pas pour rien
Il ne savait pas que c'était impossible alors il l'a fait cyclekart-fr.com/index.php
pier33- Age : 61
Re: aide chaudiere inox
tout les inox se soudent , après ce n'est pas moi qui décide d'employer tel ou tel inox c'est le travail du bureau d'étude . Appelle moi
camerone
_________________
Il n'y a pas pire suicide que de se tuer à l'ouvrage ( Confucius)
Re: aide chaudiere inox
Salut,
Je note l'info
Je note l'info
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Pier33 dit Chabrak
Quincailler fou TF33 Membre de la "Guilde des Vaporistes du Bleu"
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pier33- Age : 61
Re: aide chaudiere inox
Si tu es content c'est parfait mais la prochaine chaudière que je caresserai sera la mienne :D
camerone
_________________
Il n'y a pas pire suicide que de se tuer à l'ouvrage ( Confucius)
Re: aide chaudiere inox
Salutatous
Camerone, c'est vraiment du beau boulot.
Ils se refusent vraiment rien ces vaporistes, chaudière en inox SVP
Mais que vont'ils inventer ensuite
A+
Patrick
Camerone, c'est vraiment du beau boulot.
Ils se refusent vraiment rien ces vaporistes, chaudière en inox SVP
Mais que vont'ils inventer ensuite
A+
Patrick
LUZOLO- Age : 69
Re: aide chaudiere inox
bonjour à tous,
à voir les soudures de Camerone sur l'inox ,je n'oserai plus jamais montrer le miennes !
hé oui c'est un métier soudeur.
bravo
cordialement
jacky
à voir les soudures de Camerone sur l'inox ,je n'oserai plus jamais montrer le miennes !
hé oui c'est un métier soudeur.
bravo
cordialement
jacky
jacky241- Age : 70
Re: aide chaudiere inox
Hello,
Après une pose bien trop longue et profitant d'un peu de temps libre j'ai avancé sur ma chaudière inox.
J'ai fini de braser le tube de chauffe de cuivre sur la partie inox, je débute soyez indulgent ;
J'ai commencé les piquages pour le niveau d'eau et comble du bonheur mon fils de 13ans a bien voulu participer et sous mon contrôle à fait tous les perçages et filetages des écrous. Pour le sortir des jeux vidéo pas facile
J'ai aussi fait un test de pression à 16 bars résultat parfait aucune fuite
Bon quelques photos pour égayer .
Après une pose bien trop longue et profitant d'un peu de temps libre j'ai avancé sur ma chaudière inox.
J'ai fini de braser le tube de chauffe de cuivre sur la partie inox, je débute soyez indulgent ;
J'ai commencé les piquages pour le niveau d'eau et comble du bonheur mon fils de 13ans a bien voulu participer et sous mon contrôle à fait tous les perçages et filetages des écrous. Pour le sortir des jeux vidéo pas facile
J'ai aussi fait un test de pression à 16 bars résultat parfait aucune fuite
Bon quelques photos pour égayer .
scyllias91- Modérateur Vapeur
- Age : 58
Re: aide chaudiere inox
Hello,
16bars et pas de fuites...
Bon boulot
@+Pier33 8)
16bars et pas de fuites...
Bon boulot
@+Pier33 8)
_________________
Pier33 dit Chabrak
Quincailler fou TF33 Membre de la "Guilde des Vaporistes du Bleu"
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Les choses qui n'existent pas n'existent pas pour rien
Il ne savait pas que c'était impossible alors il l'a fait cyclekart-fr.com/index.php
pier33- Age : 61
Re: aide chaudiere inox
C'est pas mal du tout. Après une bonne barbouille et un revêtement isolent, on n'aura rien à redire.
Comme quoi, l'inox et le cuivre font bon ménage.
Scyllias a écrit: Pour le sortir des jeux vidéo pas facile
Ça ne me regarde pas , mais si le gamin a autant de mal pour sortir son "dabe" de l'atelier.....
Bon sang ne saurait mentir!
Cordialement.
Invité- Invité
Re: aide chaudiere inox
scyllias91 a écrit:Hello,
J'ai aussi fait un test de pression à 16 bars résultat parfait aucune fuite
OUF
camerone
_________________
Il n'y a pas pire suicide que de se tuer à l'ouvrage ( Confucius)
Re: aide chaudiere inox
KBIO a écrit: Camerone était sous pression!
Je sais pas si Camerone était sous pression mais moi oui!
Lui a surement confiance en ses soudures, moi beaucoup moins dans mes brasures !
Bon encore un peu de patience, le temps que je fasse une soupape et une vanne d'arret avant la mise en pression vapeur .
Encore un grand Merci a Camerone
Eric
scyllias91- Modérateur Vapeur
- Age : 58
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