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Hélices contrarotatives

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Message par Tonton Marcel Dim 4 Sep 2016 - 20:24

Bonsoir à vous
Savez vous s'il existe dans le commerce des systèmes de propulsion à hélices contrarotatives ?
Cordialement
Serge

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Message par Lagaffe Dim 4 Sep 2016 - 20:42

Je ne pense pas que ça existe dans le commerce pour le modélisme.
Mais ça existe en modélisme, quelques fous en ont réalisé.
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Message par Tonton Marcel Dim 4 Sep 2016 - 20:52

Et bien vu mes connaissances en mécanique, ça ne fait pas mon affaire.

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Message par Lagaffe Dim 4 Sep 2016 - 22:14

C'est pour quel bateau ?
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Message par Tonton Marcel Lun 5 Sep 2016 - 7:08

C'est pour motoriser un Neger, une torpille pilotée, au 1/6

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Message par Lagaffe Lun 5 Sep 2016 - 8:09

Beau projet, et effectivement hélices contrarotatives nécessaires... Mais tu peux tricher en mettant une hélice folle avec pas à gauche derrière la première.
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Message par Tonton Marcel Lun 5 Sep 2016 - 8:12

Merci, je n'y avais pas pensé.
L'avantage des hélices contrarotatives, c'est qu'elles évitent l'effet de couple.

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Message par Lagaffe Lun 5 Sep 2016 - 8:38

Oui pour l'effet de couple, mais comme j'imagine que ce sera radiocommandé tu peux contrer à la barre.
L'effet de couple est ben moins gênant en marche avant car la vitesse permet de rectifier facilement à la barre.
Et comme une torpille va généralement en marche avant... rame
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Message par Tonton Marcel Lun 5 Sep 2016 - 8:56

Je voulais éviter que ça roule au départ.
En ce qui concerne la marche arrière avec une torpille, y en a qui ont essayé, mais ils ont eu des problèmes. mondieu

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Message par Tdx Lun 5 Sep 2016 - 9:59

Bonjour,
j'aurai du mal à retrouver la page ,
mais je suis pratiquement sûr d'avoir vu une réalisation de torpille avec cette
propulsion il y a qq années sur le net.
La (ou les) torpilles en question devaient faire un peu plus de 10cm
et n'étaient pas guidées, mais je me rappelle que c'etait remarquablement
pensé et fait.
Bon ça ne va pas t'avancer beaucoup mais avec un peu de chance,
c'est peut etre encore sur le net.
bonne chance et bonne journée.


Dernière édition par Tdx le Lun 5 Sep 2016 - 10:38, édité 1 fois
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Message par Lagaffe Lun 5 Sep 2016 - 10:30

Torpille de 10 cm avec vrai contrarotatif ? Là tu m'étonnes vraiment, ce serait de l'horlogerie, et pas de la pendule de clocher !
Vu que la puissance à transmettre n'est pas énorme, c'est réalisable. Quel est le diamètre de tes hélices ?
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Message par Tdx Lun 5 Sep 2016 - 11:09

il me semble que c'était l'ordre de grandeur
(peut etre 15 ou 20 cm !)
et oui pour l'horlogerie
j'aimerai retrouver le "reportage" mais j'ai une mémoire
à la con .
Juste que des contrarotatives pour un projectile
c'est de l'extreme, et sans doute ce qui m'avait intrigué.
Tdx
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Message par scyllias91 Lun 5 Sep 2016 - 11:30

Hello,

en 10cm sans contrarotatif c'est déjà micro :
https://www.youtube.com/watch?v=EJAdDqz3LxM

La torpille "neger" pour monter la dedans il fallait une bonne paire de "corones"


Au 1/6 je pense que faire un système contrarotatif n'est pas hors de porté avec un minimum d'outillage.

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Message par Lagaffe Lun 5 Sep 2016 - 12:18

Avec des pignons de récup on peut faire du petit petit. A condition que ce ne soit pas pour passer du couple. De toutes façons le système d'engrenages pour le contrarotatif sera fait à l'intérieur de la torpille, là où il y a plus de place. Je n'y vois pas de problème compliqué à résoudre.
Car il ne s'agit pas d'une embase en contrarotatif où tout le système doit être logé dans l'embase.
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Message par Tonton Marcel Lun 5 Sep 2016 - 13:27

La vitesse de la torpille était de 4 nœuds,.
Le petite torpille avec hélice contrarotative figure dans le sujet mine anti sous marine.
https://modelismenavalradioc.forumactif.com/t3670-mine-anti-sous-marine





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Message par koolapic Lun 5 Sep 2016 - 13:34

Le principe sur la vidéo est vraiment très simple pour qui a de quoi usiner un peu.
Quel intérêt de compliquer la chose ?
koolapic
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Message par Tonton Marcel Lun 5 Sep 2016 - 13:48

Le problème est que je n'ai rien pour usiner et que de toute façon je ne sais pas faire.
Pour la complication, je ne comprend pas.
Au niveau place je suis loin de la torpille avec un diamètre utile de 7,5 cm et une longueur d'1 mètre.

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Message par Lagaffe Lun 5 Sep 2016 - 18:57

Avec 5 pignons droits, des axes et du tube le tour est joué.
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Message par Tonton Marcel Lun 5 Sep 2016 - 19:37

Lagaffe a écrit:Avec 5 pignons droits, des axes et du tube le tour est joué.

C'est fou comme tout est simple avec Lagaffe. rit
Mais c'est vrai que lorsque l'on voit ses réalisations il est facile de comprendre pourquoi.
Plutôt que Lagaffe il aurait dû prendre le pseudo de doigt de fée.
Bon là, connaissant certains, j'ai peur que ça dérape.

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Message par Lagaffe Lun 5 Sep 2016 - 19:53

Je voulais juste dire que c'est à ta portée, même sans outillage particulier (scie, lime, perceuse, fer à souder...), même avec des gros doigts.
Et si tu n'as pas de pignons récup il faudra passer par la case finance.
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Message par Tonton Marcel Lun 5 Sep 2016 - 20:11

Lagaffe a écrit:Je voulais juste dire que c'est à ta portée,
Je vois que tu ne connais pas mes capacités techniques ..... marteau
Pourrais tu tout de même me faire un petit dessin s'il te plais. fleur

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Message par Lagaffe Lun 5 Sep 2016 - 20:23

Je ne sais pas dessiner !

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Message par Tonton Marcel Lun 5 Sep 2016 - 20:39

En tout ca c'est clair.
Par contre pour la réalisation .... scratch

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Message par Lagaffe Mar 6 Sep 2016 - 8:42

Ce ne sont jamais que des pignons fixés sur des axes.
Il faut juste oser se lancer, l'erreur est admise, les améliorations aussi. C'est ça le prototype !
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Message par Tonton Marcel Mar 6 Sep 2016 - 9:05

La théorie ne m'a jamais rebuté, c'est le côté yaka qui me pose généralement problème.

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