Comment faire un master en vue de faire des coques en série

Voilà, dans cette rubrique on attend les trucs et tours de mains des spécialistes et des moins spécialistes du moulage.

Même s'il est intéressant de savoir comment font les pros essayons de voir à rester dans les limites de l'amateurisme pour que ce soit accessible à tous

A vous !

Bonjour à tous et bonne année,

Moi je veux bien vous expliquer comment nous avons réalisés un moule pour réaliser des petits puffers de 30 cm.
C'est du pur amateurisme, cela risque peut être de choquer les puristes du moulage.
Première phase le master en cours de réalisation, il reste à poser les lisse et plat bord et ensuite à apprêter l'ensemble

Ensuite, le master est enduit de plusieurs couches de cire de démoulage et lustré entre couche.
Fixer le master solidement sur une planche de mélaminée, mettre fixer également une planche verticale au niveau de l'axe de la quille. Cette planche doit être parfaitement ajustée avec le master, si il y a de petits défauts d'ajustement ceux ci peuvent être comblés avec de la pate à modeler.
Enduire une demi coque du master avec du gel coat de moulage (attention il existe 2 types de gel coat moulage et finition).


Une fois que le gel coat est amoureux au doigt on passe à la stratification de l'ensemble

Une fois l'ensemble bien sec on démonte la planche verticale et on renouvelle l'opération avec l'autre moitié de coque. Sur la photo le gel coat a été appliqué sur la deuxième moitié de coque et on va passer à la stratification


Voici le moule terminé, reste plus qu'à démouler l'ensemble pour voir le résultat.


Voici le résultat après démoulage, la demi coque supérieure a été nettoyé de sa cire, les rondelles servent de pions de centrage à l'ensemble du moule; Il reste à percer et mettre en place les vis qui serviront à maintenir le moule fermé


Le moule est maintenant terminé, il n'y a plus qu'à faire des coques, en utilisant le même procédé que pour le moule cirage du moule, mise en place du gel coat, stratification de l'ensemble...
Voici la réalisation de la première coque dans le moule

Ca parait tellement simple comme ça mais je suis sure que...

Voici la première coque brute de démoulage, le produit bleu que l'on voit sur la photo c'est la cire de démoulage


La coque une fois nettoyée


Ensuite il n'y a plus qu'à faire le nombre de coque désiré, pour nous 4




Voilà voilà, j'espère que cela pourra aider certaines personnes voulant se lancer dans la réalisation d'un master.

Encore une fois, je ne suis absolument pas spécialiste de la résine, ce qui est décrit ci dessus est le fruit de nos expériences plus ou moins réussies. Il y a certainement d'autres façons de réaliser un moule, mais nous c'est de cette façon que nus avons réussi à faire nos coques

A+
Philippe

Bonjour et Merci Wadone pour ces informations... Merci beaucoup...

Par contre, pour le néophyte que je suis, tu es allé beaucoup trop vite !!! :pleur

J'ai plein de questions !!!!!! prêts ? les voici, en vrac !!!!

En premier... comment faire le master ???? Couples ? Bordés ? En bois, quel bois ? Gazou m'avait dit qu'il faut les faire "pleins" !!! Pourquoi ? Comment ?

Si en bordés, comment s'assurer que tout est parfaitement ajusté ? (je suppose qu'un master doit être mieux fait qu'un bateau bois lui même !!)

Je vois que ton "master" a été mastiqué... Avec quel type de mastic, combien de fois ? comment le poncer "comme-il-faut" ? Comment savoir que le master est "prêt" ?

la cire de démoulage... quel type ? comment ça s'applique ? comment et avec quoi ça se lustre ???

le gel coat de moulage.... où ça se trouve ? c'est une résine, non ?

les rondelles de centrage semblent avoir été posées dès le début, mais comment on les positionne pour être sûr que par la suite, les deux parties du moule sont bien alignées ?

Comment et avec quoi on enlève la cire de démoulage ? On ne va pas en remettre ensuite pour fabriquer les coques ???

Quel type de résine et fibre utiliser pour le moule, pour les coques ??


J'ai encore plein de questions, mais je vais vous laisser tranquille quelques minutes

Wadone, encore merci de nous avoir fait partager tout cela, et d'avoir posté ces photos qui aident beaucoup à la compréhension...

j'espère qu'il sera possible, grâce à ce post, d'en apprendre encore plus à l'aide de l'expérience des membres de ce forum...

:( :( :(

Wadone un sujet très intéressant , et comme dit papymouzot tu peu encore le développer .
david17 :trin:

salut

une réponse rapide: le master doit être plein ( à nos échelles ) et de solidité pour une question de rigidité car la résine crée des contraintes très fortes.

Je vois que Sophie se protège avec des gants, elle a raison c'est nécessaire

Hello
Gazou t'as la vue qui baisse

et il est ou le masque!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :affraid: :affraid:

america12mj a écrit:et il est ou le masque!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :affraid: :affraid:

De la voisine ? ou du moule ?

Papymouzot,

je vais essayer de répondre à tes questions

Voici une photo du master en cours de construction, tu peux remarquer que les couples et la quille sont "plein" pour éviter toute déformations comme l'a dit Gazou.



Voici les produits que nous avons utilisés, ils se trouvent tous en grande surface de bricolage

Le mastic utlisé est du mastic polyester de carrosier, il se ponce à sec.
La cire de démoulage s'applique au pinceau (c'est de la cire liquide) et se nettoie à l'alcool à bruler, le lustrage se fait avec un chiffon doux et il faut mettre au moins 4 à 5 couches.
Pour plus de sécurité et de facilités de démoulage nous avons mis après la cire un démoulant liquide (c'est le produit légérement bleuté que tu peux voir sur les photos précédentes), il s'applique au pinceau et se nettoie à l'eau
Les rondelles ont été collées à l'araldite sur le premier demi moule avant de faire le deuxième
Oui on met de la cire et du démoulant liquide avant chaque coque
La résine utilisée est de la résine polyster et la fibre c'est du roving de 120g au m² pour faire les coques, par contre pour faire le moule j'ai utilisé du mat de verre de 350g par m² en plusieurs couches. Car il faut que ton moule fasse au moins 3 à 4mm d'épaisseur si tu ne veux pas qu'il subisse de déformations

En espérant avoir un peu éclairé ta lanterne :(

C'est de cette façon là que nous nous avons réalisé notre moule, mais il y a certainement d'autres façons de procéder

Boujou t'che te

GAZOU a écrit:
Je vois que Sophie se protège avec des gants, elle a raison c'est nécessaire

Gazou,
Claude a raison, je n'ai pas les mains poilues.. :affraid: :affraid: :affraid: :affraid: :affraid:
C'est Philippe sur la photo.
D'ailleurs sur ce projet, j'ai juste observé, mes copains de bricolage m'ont donné une de leur petite coque et j'ai juste fait la petite cabine de mon modèle.

:comprend pas

j'en sais rien moi, le jour où je t'ai vue tu avais des gants.

Petite info en passant :
La cire de démoulage, c'est long et c'est chi..ant à utiliser, il faut la passer puis la lustrer plusieurs fois pour assurer un démoulage correct.
Or il existe un produit bien plus facile à utiliser : L'alcool polyvinylique.
C'est un liquide transparent, on l'applique au pinceau en une seule couche dans le moule, en séchant il dépose une pellicule très fine. On passe ensuite le Gelcoat, puis les couches de fibre et résine. Au démoulage la pellicule permet de sortir la pièce comme si on avait intercalé un film alimentaire...

Coucou !

On peut préciser que :
- le débullage de la stratification se fait au moyen de rouleaux faits pour,.
- les outils utilisés pour le travail de la résine sont nettoyés à l'acétone,
- le moule peut aussi être réalisé en plâtre à modeler enduit de résine gomme laque qui sert d'agent de démoulage de l'épreuve tirée. c'est 20 fois moins cher, mais plus difficile à manipuler à cause du poids, en revanche, pas de risque de déformation du moule, ça ne sent rien et on nettoie à l'eau.

Bonjour,


je reviens à la charge, j'ai eu beaucoup de réponses, merci.. et ensuite, j'ai encore quelques questions

J'ai bien compris, grace aux photos, le coup du moule plein..

J'ai eu l'impression, toujours sur les photos, que les couples, quilles sont en ctp, et coques sont bardées, avec quel bois, quelle épaisseur ? y a t il une technique particulière de travail ?

masticage et ponçage.... un seul mastic de carrossier, c'est ça ? ponçage très fin je suppose ? ici, aussi, y a t il une technique particulière pour s'approcher au plus près d'un résultat "nickel" ?

la cire, ou alcool polyvinylique... les plus et les moins ???

j'ai un rouleau à débuller quelque part, mais il doit faire au moins 12 cm de large, et 1,5 ou plus cm d’épaisseur (diamètre des rondelles)

cela ne peut pas le faire dans des courbes, comment l'utilisez vous dans ces cas ???

la résine utilisée, peut être de la résine epoxy toute bête ? on doit la diluer ? si oui, avec quoi ???

:( merci à vous...

papymouzot,

Voici quelques compléments d'infos:

En effet les couples et la quille sont en CTP, le lattage a été effectué avec des lattes de samba en 3mm d'épaisseur.
Oui je n'utilise qu'un type de mastic de carrossier, pour avoir une bonne finition il faut utiliser une cale à poncer en caoutchouc et papier avec des grains de plus en plus fin.
Moi j'ai utilié de la cire et de l'alcool polyvinylique (bidon marqué démoulant liquide sur la photo précédente).
Je n'ai pas utilisé de roulleau débuleur (car j'en avais pas ), j'ai utilisé un pinceau bien raide à la place
Je n'ai utilisé que de la résine polyester pour être sur que la résine soit compatible avec le gel coat que j'avais (qui est du gel coat polyester), et parce que je n'ai jamais travaillé l'époxy

A+

Re

les résines tu les utilises tel quelle, tu ne joues pas aux apprentis chimistes

l'époxy à l'avantage de ne pas se rétracter mais coùte plus cher.

Tu peux faire un rouleau ébuleur avec des rondelles éventail de la taille que tu veux avoir ton rouleau ( longueur et diamètre )

Gazou,

oui j'utilise la résine tel quelle, j'y ajoute juste quelque du micro ballon pour avoir une consistance plus "pateuse"

le micro ballon rend plus pateux mais pas moins coulant

utilise soit un tixotrop ou bien

http://www.pascal-rosier.com/boutique.asp?Idproduit=230

Bonjour,

quelle est l'utilité d'un agent thixotrope ? pourquoi vouloir épaissir la résine ?

Pour le rouleau ébuleur, c'est bien le même genre de rondelles qu'il y a sur le mien, mais il est conçu pour faire des grandes surfaces planes... sur des petites surfaces, en "tapotant" bien avec le pinceau, cela devrait aller, non ?

pour l'instant, le coup de la fibre ne me fait pas peur du tout, que ce soit époxy ou polyuréthane

ce qui me fait peur, entre guillements, c'est la fabrication du Master... dans le cas du cata de Abfyl, la coque me semble assez complexe, comment êter sûr de progresser correctement afin d'obtenir un résultat irréprochable pour en tirer des moules ???

Bonjour

pour l'instant tu te préoccupe juste de faire le bateau comme le plan mais avec un excellent fini de surface.

Bonjour,

je reviens un peu à la charge... comment est déterminé le style de bois, et sa largeur pour faire les couples et la quille, bordés et autres pièces ?

pourquoi faire un moule de coque en deux parties et non pas en une dès le moment ou il n'y a pas de formes qui empêcheraient de démouler le moule du Master ou la coque du Master ?

je pensais au cata d'Abfil, il ne me semble pas que sa coque ait un profil empêchant un moulage total... mais je peux sûrement me tromper, il y a sûrement une raison pour le faire en trois fois, je voudrais juste savoir pourquoi pour éclairer ma lanterne....