question colle
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question colle
voilla je me lance dans la construction a partir d un plan j aimerais savoir quelle colle utiliser sachant que c est un modelle navigant mercie d avance
petitfa 44- Age : 48
Re: question colle
Une colle à bois blanche convient, ne pas oublier de mettre de la colle sur les tranches des baguettes.
Pour les raccords des baguettes, les couper en biais.
Pour boucher les trous tu peux mélanger sciure fine et colle blanche.
A l'intérieur de la coque soit de la peinture (au moins 15 couches méthode utilisée il y a plus de 30 ans), soit de la résine avec fibre de verre.
A l'extérieur sous-couche glycéro avec ponçage entre chaque couche ou résine puis peinture de finition.
Pour les raccords des baguettes, les couper en biais.
Pour boucher les trous tu peux mélanger sciure fine et colle blanche.
A l'intérieur de la coque soit de la peinture (au moins 15 couches méthode utilisée il y a plus de 30 ans), soit de la résine avec fibre de verre.
A l'extérieur sous-couche glycéro avec ponçage entre chaque couche ou résine puis peinture de finition.
fabco- Age : 70
Re: question colle
mercie pour les infos ; car j utilise de l époxy mais ca cout chère
petitfa 44- Age : 48
Re: question colle
petitfa 44 a écrit:mercie pour les infos ; car j utilise de l époxy mais ca cout chère
c'est sur, tu achètes un pot et un pinceau, tu es tranquille quelques années.
N'oublies pas épingles ou autres pour faire tenir les baguettes.
fabco- Age : 70
Re: question colle
Salut ,
si ton bateau doit naviguer , je te conseille quand même de la colle blanche "extérieur" comme la SADER ou la TITEBOND
si ton bateau doit naviguer , je te conseille quand même de la colle blanche "extérieur" comme la SADER ou la TITEBOND
jipiti29- Age : 84
Re: question colle
merci les gars pour les infos de plus j en prend note ; car achètter de la colle époxy de 14ml 7euros 50 de plus on va pas loin avec .je posterai l évolution de mon modèlle quand j aurais trouver comment le poster sur le forum
petitfa 44- Age : 48
Re: question colle
fabco a écrit:Une colle à bois blanche convient, ne pas oublier de mettre de la colle sur les tranches des baguettes.
A l'extérieur sous-couche glycéro avec ponçage entre chaque couche ou résine puis peinture de finition.
Salut,
Un poil court comme réponse et demande je trouve quelques explications supplémentaires pour un débutant! La colle blanche, oui, mais pas n'importe laquelle et les finitions sont importantes si le modèle doit naviguer.
Les colles "blanches" existent en divers catégories classées de D1 à D4.
- D1 est la moins résistante à l'eau. C'est celle que l'on trouve couramment. A déconseiller pour un modèle naviguant.
- D2 est déjà nettement supérieure. Se trouve assez facilement. Une classique pour le modélisme: le biberon A2Pro. Mais elle ne résistera pas à une immersion un poil prolongé ou une humidification résultant d'une fuite par exemple, l'eau s'infiltrant et stagnant dans un interstice quelconque.
- D3 & surtout D4 sont paraît-il vraiment résistantes à l'immersion. Pas si facile à trouver. Sader ou Titebond en ont. Assez chères.
Je n' ai pas testé D3 & D4. J' utilise la D2 pour mes modèles naviguants, mais après de sérieux déboires sur mon premier bateau, je fibre & résine systématiquement l'extérieur de la coque. Sur ce premier bateau, la coque avait été poncée, enduite au Syntofer et avait reçu 2 couches d'apprêt et 5 ou couches fines de peinture bombe. Ce qui n'a pas empêché l'eau de trouver le trou d'épingle ou autre et de s'infiltrer :affraid: :affraid: . Des images là: http://www.tournereau.com/modelisme/anteo/Peinture/Galeres.html
Depuis, c'est toujours la D2 mais systématiquement avec fibre & résine extérieures. Pour moi, la seule façon d' éviter tout risque de devoir reprendre une coque... Et selon le dicton "Chat échaudé, etc..." je pense que même avec de la D3 je poserais une fibre.
Marcel.
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Un seul hêtre vous manque... et tout est peuplier ! (Coluche)
Si vous ne pouvez exceller par le talent, triomphez par l'effort. C'est insulter l'éternité que de tuer le temps!
http://www.tournereau.com/modelisme/Accueil/Accueil.html
Re: question colle
Bonjour
merci Marcel tes explications sont très claire plus les images du cite que tu ma mis complètes tes explication
petifa 44
merci Marcel tes explications sont très claire plus les images du cite que tu ma mis complètes tes explication
petifa 44
petitfa 44- Age : 48
Re: question colle
J'ai eu le même problème avec ma vedette et il a fallu que je refasse la coque.
J'ai donc résiné et enduit toute la coque, depuis ça ne bouge plus.
Pour la colle, j'utilise de la D3 Sader.
Invité- Invité
Re: question colle
Bonjour
Colle bois D3 et D4, mais cette dernière demande des jointures irréprochables et elle mousse avec l'humidité.
G4 extérieur, une fois mastiqué et poncé, puis G4 intérieur après renfort des jonctions couples / border / quille.
Apprêt / ponçage / peinture jusqu'à ce que ce soit parfait.
@+ pif
Colle bois D3 et D4, mais cette dernière demande des jointures irréprochables et elle mousse avec l'humidité.
G4 extérieur, une fois mastiqué et poncé, puis G4 intérieur après renfort des jonctions couples / border / quille.
Apprêt / ponçage / peinture jusqu'à ce que ce soit parfait.
@+ pif
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A vous lire ! PIF
pif.- Age : 74
Re: question colle
je n'utilise jamais de sintofer , j'ai eu une première expérience il y a 40 ans, la coque c'est craquée d'ou infiltration d'eau.
A mon club ils utilisent tous de la colle sader et je n'ai jamais entendu parlé de souci.Les coques sont résinées.
Comme colle il y a aussi de la UHU hart cellulosique.
http://www.weymuller.fr/article/colle_uhu_hart_pour_le_bois_125ml.html
Perso je suis plus pour la hart mais plus cher.
A mon club ils utilisent tous de la colle sader et je n'ai jamais entendu parlé de souci.Les coques sont résinées.
Comme colle il y a aussi de la UHU hart cellulosique.
http://www.weymuller.fr/article/colle_uhu_hart_pour_le_bois_125ml.html
Perso je suis plus pour la hart mais plus cher.
fabco- Age : 70
Re: question colle
Bonjour
les avis différent................le sinto d'il y a quarante ans , utilisé comment ? Entre les produits de maintenant et le synto de cette époque il y a un monde.
Il existe des enduits ferro-élastique souples ( ce n'est pas du fer ni du caoutchouc ) qui existent en rouge (Syntofer ) et en blanc, c'est mieux pour peindre ensuite ( de chez VOSS CHEMIE ) nous utilisons presque tous le dernier sans aucun problèmes.
Nous n'avons pas de recul avec le rouge qui est sorti il y a un an ou deux , ou trois .................
IL faut faire une impasse sur les vieilles techniques : huile lin, huile de perlimpinpin etc , ça marche une fois et ça foire dix .
Le bois doit être imprégné à cœur de résine avant d'enduire si tu veux que ça ne bouge pas
lis cela, ça a fait ses preuves
https://modelismenavalradioc.forumactif.com/t1375-g-4#14812
les avis différent................le sinto d'il y a quarante ans , utilisé comment ? Entre les produits de maintenant et le synto de cette époque il y a un monde.
Il existe des enduits ferro-élastique souples ( ce n'est pas du fer ni du caoutchouc ) qui existent en rouge (Syntofer ) et en blanc, c'est mieux pour peindre ensuite ( de chez VOSS CHEMIE ) nous utilisons presque tous le dernier sans aucun problèmes.
Nous n'avons pas de recul avec le rouge qui est sorti il y a un an ou deux , ou trois .................
IL faut faire une impasse sur les vieilles techniques : huile lin, huile de perlimpinpin etc , ça marche une fois et ça foire dix .
Le bois doit être imprégné à cœur de résine avant d'enduire si tu veux que ça ne bouge pas
lis cela, ça a fait ses preuves
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Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: question colle
salut GAZOU
merci pour tes explication très bien et qui vas mettre très utile pour mené a bien la réalisation de mon projet et un grand merci a vous toussent pour tout les infos que vous me donner et encord un grand merci a vous toussent je me sens moins seule sur mon projet
BONNE JOURNEE GAZOU:hello:
merci pour tes explication très bien et qui vas mettre très utile pour mené a bien la réalisation de mon projet et un grand merci a vous toussent pour tout les infos que vous me donner et encord un grand merci a vous toussent je me sens moins seule sur mon projet
BONNE JOURNEE GAZOU:hello:
petitfa 44- Age : 48
Re: question colle
GAZOU a écrit:Bonjour
les avis différent................le sinto d'il y a quarante ans , utilisé comment ? Entre les produits de maintenant et le synto de cette époque il y a un monde.
Il existe des enduits ferro-élastique souples ( ce n'est pas du fer ni du caoutchouc ) qui existent en rouge (Syntofer ) et en blanc, c'est mieux pour peindre ensuite ( de chez VOSS CHEMIE ) nous utilisons presque tous le dernier sans aucun problèmes.
Nous n'avons pas de recul avec le rouge qui est sorti il y a un an ou deux , ou trois .................
IL faut faire une impasse sur les vieilles techniques : huile lin, huile de perlimpinpin etc , ça marche une fois et ça foire dix .
Le bois doit être imprégné à cœur de résine avant d'enduire si tu veux que ça ne bouge pas
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Le bois est vivant, si tu l'enfermes dans de la résine, il devient cassant car dur autant faire une coque en résine.
Pour en revenir aux anciennes techniques, ils fonctionnent bien et pas une fois sur dix.
Chacun a sa technique et ses habitudes.
C'est avec l'expérience que l'on trouve son bonheur.
fabco- Age : 70
Re: question colle
Le bois est vivant, si tu l'enfermes dans de la résine, il devient cassant car dur autant faire une coque en résine.
tu peux développer
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GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: question colle
non, la D4 n'est pas une colle blanche vinylique mais une colle polyuréthaneLes colles "blanches" existent en divers catégories classées de D1 à D4.
cela dit, c'est la seule colle à bois résistant à l'eau : la D3 ne résiste qu'à l'humidité
_________________
Albertus, du Pays de Herve, là où le fromage sent bon la vache
Re: question colle
albertus a écrit:
non, la D4 n'est pas une colle blanche vinylique mais une colle polyuréthane
cela dit, c'est la seule colle à bois résistant à l'eau : la D3 ne résiste qu'à l'humidité
Salut Albertus,
Non, il y a bien des colles blanches vinyliques officiellement classées D4... Au moins dans les pubs... En voilà quelques unes:
http://www.materiel-de-pro.com/colle-vynilique-r64-d4-biberon-750g-sader.html?gclid=CJXtlLSLwbgCFafLtAodEBgAKA
http://www.codim.fr/fr/etancheite-fixation-colles-joints-vis/colles/colles-blanche-vinylique/supracolle-3140-1k-d4/fiche.html
http://www.dl-chem.com/functions/list.asp?Lid=117&pnav=;19;&lang=fr&item=574
http://www.titebond.fr/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=19&category_id=2&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=3
Maintenant, je n'ai pas testé. Alors vrai D4 ou pas, je ne garanti rien... Apparemment, on n'arrête pas le progrès!
Marcel.
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http://www.tournereau.com/modelisme/Accueil/Accueil.html
Re: question colle
Bonsoir
oui ils sortent ces temps-ci des colles en cartouche dont le résultat est assez bluffant
oui ils sortent ces temps-ci des colles en cartouche dont le résultat est assez bluffant
_________________
Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: question colle
effectivement, on n'arrête pas le progrès !
Je ne connaissais pas ces colles, jamais vues ici en grande surface de bricolage
Cela changera de la me.... qui noirci les doigts
Je ne connaissais pas ces colles, jamais vues ici en grande surface de bricolage
Cela changera de la me.... qui noirci les doigts
Dernière édition par albertus le Sam 7 Sep 2013 - 10:26, édité 1 fois
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Albertus, du Pays de Herve, là où le fromage sent bon la vache
Re: question colle
ils viennent de sortir une colle qui s'appelle 1 2 3
c'est impressionnant !
je crois bien que je vais tout faire avec , il faut que je vois comment ça se ponce .
c'est impressionnant !
je crois bien que je vais tout faire avec , il faut que je vois comment ça se ponce .
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GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: question colle
Bonjour a toussent
Du cout avec tout vos infos je suis perdu du cout je c est pas quoi utiliser comme colle
Bonsoir a toussent
Du cout avec tout vos infos je suis perdu du cout je c est pas quoi utiliser comme colle
Bonsoir a tous
petitfa 44- Age : 48
Re: question colle
Salut.
Au minimum de la D3, si tu mets du G4 et ou de la résine + peinture ça le fait...
Chez SADER, biberon imprimé bleu, bois pour milieux humides, D3 écrit en petit au dos du biberon.
Mieux, chez SADER, c'est le biberon imprimé vert pour bois extérieurs. plus cher...
Surtout pas de biberon imprimé rouge.
Au minimum de la D3, si tu mets du G4 et ou de la résine + peinture ça le fait...
Chez SADER, biberon imprimé bleu, bois pour milieux humides, D3 écrit en petit au dos du biberon.
Mieux, chez SADER, c'est le biberon imprimé vert pour bois extérieurs. plus cher...
Surtout pas de biberon imprimé rouge.
Invité- Invité
Re: question colle
salut
merci Bertrand de tes infos très claire ,je résume il surtout pas prendre le biberon écrie en rouge mais le vert ou le bleue pas de problème ,la c est très claire pour moi maintenant
Bonsoir Bertrand
merci Bertrand de tes infos très claire ,je résume il surtout pas prendre le biberon écrie en rouge mais le vert ou le bleue pas de problème ,la c est très claire pour moi maintenant
Bonsoir Bertrand
petitfa 44- Age : 48
Re: question colle
Bonjour
Pour la colle j'utilise actuellement:
La D3 pour les collage à l'intérieur de la coque ( biberon à gauche )
et pour tout ce qui ce trouve à l'extérieur et la coque elle même de la D4 ( les 2 biberons de droite )
Avec une préférence pour celle en biberon jaune ( Non ! Pas le petit jaune ) Une mousse plus dance et dure .
@+ pif
Pour la colle j'utilise actuellement:
La D3 pour les collage à l'intérieur de la coque ( biberon à gauche )
et pour tout ce qui ce trouve à l'extérieur et la coque elle même de la D4 ( les 2 biberons de droite )
Avec une préférence pour celle en biberon jaune ( Non ! Pas le petit jaune ) Une mousse plus dance et dure .
@+ pif
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