Ma première chaudière

Bonjour à tous.... aprés avoir terminé le bicylindre vapeur... il me faut une chaudière! Faute de plans précis mais ayant glanné pas mal d'info de droite de gauche...je me suis essayé aujourd'hui à la réalisation de fond bombés en cuivre 1mm pour un diamètre 80...
Ca semble plutôt pas trop mal au moins pour un coup d'essai!

Je reste preneur de contacts en Mayenne s'il y en a pour m'aider un peu.... au moins pour m'éviter de faire de grosses bêtises!

Enfin première question... les fonds en 1mm c'est assez pour du 80 de diamètre... Pas franchement l'intention de mettre de tirant. Je ne trouve pas cela bien beau! ( je sais c'est idiot!)

Bonsoir,

je suis toujours à la recherche de deux informations...
- des fonds de chaudière en 1mm épaisseur sont ils suffisants sachant que je ne souhaite pas de tirant pour un diamètre 80.
- recherche moustachu dans la région de LAVAL en Mayenne

Cordialement!

Au passage, dans mon blède nous disposons de plans d'eau magnifiques dont l'un se prête à merveille à la vapeur c'est d'ailleurs ce qui m'a décidé... Avis aux organisateurs de vapeur.... Le plan d'eau auquel je pense est doté de toute commodités, possibilité de restauration etc... Cadre idyllique, arbres, aire de jeu mais dans une dimension familiale!

Bien l'bonsoir;
Pour l'épaisseur du font en 1 mm, il te faudrait au moins 1 tirant ; Ou rivetage de celui-ci sur le corps et ensuite brasure..

J'allais oublier... une des infos importantes... pression d'épreuve à 10 bars max... tube de chauffe non traversant et fonds largement bombés... Mais bon va pour le tirant et la sécurité!

Je suis sans doute plus téméraire que le Pif car je ne mettrais pas de tirants. Les essais:  chaudière pleine d'eau et sans bulle d'air, une légère chauffe suffira à faire grimper le mano à 10 bars et tu seras rassuré sur la solidité. Trois rivets à 120° pour maintenir les fonds en place pendant le brasage renforceront l'assemblage.
Si tes fonds étaient plats, on pourrait ajouter un tirant pour éviter qu'il ne se déforment (ce n'est pas tant pour la résistance). Sur la photo, il semble que le milieu du fond soit plat, il est tout à fait possible qu'il gonfle pour devenir entièrement bombé, mais ce n'est pas un souci.
Alors, pas de tirant disgracieux

A bas le tirant ! Les fonds sont largement bombés et se rapprochent beaucoup de deux demi-sphères ce qui leurs confère une résistance accrue. L'épreuve à 10 bars sera seule juge de la résistance de cette chaudière mais cela dépendra avant tout de la qualité des brasures.
Tous mes encouragements pour poursuivre l'aventure de la construction de cette chaudière.

Cool car je trouve les tirants disgracieux! Pour les fonds, j'ai pas mal bombé mais c'était juste un coup d'essai. Il est vrai que le centre est plat.

Je me pose une autre question concernant la dimension des fonds.

Quel jeu faut il laisser entre les fonds et le corps principal afin d'assurer une bonne pénétration de soudure?  Faut il être à zéro?

Pour le reste je suis plutôt bien équipé pour réaliser les brasures voir soudure autogène cuivre.

Bonjour à tous
Il n'y a pas si longtemps que l'on sait calculer avec précision la résistance des réservoirs à pression
Au début de ma carrière le CORMAT faisait foi en préconisant une épreuve ( à l'eau ) à 4 fois la pression de service : pour constater l'absence de déformation , si on ne pouvait présenter une note de calcul .Un martelage ( léger ) pour détecter une éventuelle fragilité était effectué le long des soudures .
En effet de nombreux accidents sont survenus avant que l'on interdise l'utilisation de la fonte ou que l'on maitrise les soudures .
Au sujet des fonds de réservoirs , ne pas oublier que , pour la résistance à la pression , avec la forme hémisphérique l'épaisseur peut être moitié de celle du cylindre correspondant.

Maxime53 a écrit:Il est vrai que le centre est plat

Absolument sans importance. Après brasage la chaudière sera à l'état recuit, donc un peu "molle". La mise en pression bombera le plat des fonds ce qui va les durcir.
Pour le jeu, des fonds emboutis ne sont jamais parfaitement ronds, cela permet à la brasure de s'infiltrer dans les creux pour une bonne solidité.

Ma chaudière Yarrow a un diamètre de 80 sans tirant, fonds légèrement bombés et testée à 12bars (on voit un des rivets sur le dessus) :

Pffff ca c'est de la chaudière! Excusez de commencer par les basiques!

Mais, j'ai commencé par les basiques et les ratées, et je rate encore beaucoup !




Essais tank plein ø80 (sans tirant) en le trempant dans l'eau chaude du lavabo il monte à plus de 12 bars :

Travail du jour. Une vanne vapeur adaptée d'un plan connu!... Reste le presse étoupe à faire d'où deux questions:

- on fait comment ou disons avec quoi le presse étoupe?
- comment souder la sortie vapeur ( étain ou brasure argent?)

Salut Maxime.
Bravo pour ton travail. C'est propre et beau.
Mais un mano de 12 bars sur le tank à gaz ; tu prévois le pire.
Pour ma part, je mets des O'ring sur les tiges de vannes. Je n'ai pas d'étoupe fine.J'ai banni le Téflon. J'aime pas le Téflon. Ca se déchire en petits bouts qui vont se mettre là où je ne veux pas.
Je sais que les Allemands (Regner pour ne pas le nommer) en mettent partout. J'aime bien ce que fait Regner, mais j'aime pas le Téflon qu'il utilise.
Si toutefois, tu n'as pas l'O'ring idoine, alors, oui, le Téflon fera l'affaire! Faut pas être subversif non plus. Mais ... lire plus haut.
Pour la vapeur, je te conseille vivement la brasure à l'argent. Ca ne risque pas de fondre en cas de surchauffe.
Tu me diras que sur un tank à gaz, ça ne mange pas de pain en terme de pression et chaleur ,l'étain ne se dilate/contracte pas comme l'argent. C'est vrai! mais je brase tout à l'argent.
Il y a des installations qui sont soudées à l'étain, mais elles sont chauffées à la bougie et la pression est basse.
Enfin, on a déjà abordé le sujet. Certains sont partisans de la soudure à l'étain, ils viendront répondre à ta question et t'en donner la raison ici.
Nous suivons ton sujet avec interet.
Bien cordialement.

OK pour le torique ... mais à ce moment tu fait un bout de cone sur la partie mal? Avec mon matériel, difficile de tenir des cotes très précises! De plus j'ai usiné tant bien que mal la tige dans de l'inox... Hors sur cette longueur j'ai été obligé de m'y reprendre en plusieurs fois... T'imagines!

Sui preneur de conseils pour l'usinage de ce genre de pièce!

C'est pas évident vos histoires de vapeur! Moi à l'origine, je restaure des vieilles motos!

Hello!
Si tu restaures des vielles motos, ce n'est pas un problème pour toi de fabriquer des vannes.
Regarde là : https://modelismenavalradioc.forumactif.com/t12116-encore-des-vannes
et là: https://modelismenavalradioc.forumactif.com/t12958-mon-dernier-modele-de-vannes-gaz
Mais il y a d'autres post d'ouverts sur ce sujet.
Tu as les plus grands qui pourront te guider. Mais pour ça, il te faut ouvrir un post dans : "Accessoires & Auxiliaires".
Bien cordialement.

ps: Ouvre-nous un post sur tes "chignoles" , dans "Les belles réalisations de nos membres", ça nous intéresse.
Qu'as-tu comme motos?? Terrot, Francise diamant, Motobec', Triumph, HD, ...?

Pour les motos mais on es over forum:
- lambretta ( d'origine je me suis spécialisé dans la marque) modèles : C, D, F, LD 52, LD 56 , LD 59, LI S2, LI S3 TV 175, Lui
- Terrot 125 et pigeots
- APE 50
- mobs, solex, motobecane, peugeot S57... divers
- BMW R69S série 2.... R 1100 S
Peut être d'autres on oublie à la fin!
Bref, une brochette

Vu l'astuce pour usinage de l'inox en faible diamètre... c'est tellement con que j'y ai pas pensé! Il faut dire que je ne suis absolument pas mécanicien à la base... et parti ce matin dans l'atelier un peu en freestyle!

Concernant la pose des rivets sur les fonds.... Je ne comprends pas comment procéder. Pour le premier fond OK... mais le second? Il rentre et sort par où le tas!

Non pas de tas, en fait c'est plus un clou qu'un rivet. Il suffit de percer à peine plus petit et l'enfoncer forcé.. La brasure le fixera et le rendra étanche. C'est un simple maintien de l'assemblage pendant le brasage.
Super ta petite vanne

Bonjour, personnellement je préfère la brasure à l'argent car plus solide quoique les pièces extérieures  aux chaudières sont rarement soumises à des températures telles  qu'elles atteindraient la fusion de l'étain. On peut aussi utiliser de la brasure étain/ argent.
Pour les "étoupes" de vanne j'utilise de la tresse graphitée chère aux  vaporistes ferroviaires.
Les avantages de cette tresse sont  sa compressibilité sans changer sa caractéristique de lubrification , son aptitude aux grandes températures et sa facilité à pénétrer les filets les plus fins ce qui augmente l'étanchéité du pointeau  dans le cas d'une vanne.

Voici une autre photo avec cette fameuse tresse.



bonne journée à vous tous.

J-Pascal

Salut.
Excellent ! Adaptable et de toutes tailles.
N'hésite pas à prendre le bout de la tresse qui est bien lubrifié!
(salut Lagaffe)
Cordialement.

salut!
Bon ok pour la brasure argent.. pour le presse étoupe... vais commencer avec du ruban téflon on verra à l'usage et ou un torique!

La chaudière est destinée au petit bicylindre 5 ou 7 cc je ne sais plus oscillant ( voir forum je construit ma machine...mon premier moteur!)

Dans la foulée et en parallèle j'attaque la construction du bicylindre JP duval à coulisses.. c'est quand même plus classe qu'un oscillant! Vous allez me dire et le bateau... oui oui , il faudrait que je pense à faire une coque ou deux aussi.. Je dois avouer que si j'en suis capable pour avoir donner dans le modèle avion... la construction d'une coque bof.. pas super motivant! C'est là hélas qu'es l'os! Garder ces ensembles vapeur en statique bof... Bref il faudra que j'y passe tôt ou tard!

Le fonctionnement en statique me permettra au moins de voir ce qui marche ou pas!

Boulot du week end.... J'ai beaucoup appris!
Primo un corps en 2mm c'est limite pour mon chalumeau ... deuxio mes viroles sont un peu faibles en diamètre exterieur... il faudrait un mm de plus car à la soudure sur du 2mm cuivre... ça attaque sévère!

Comme c'est ma première, me suis permis un dôme vapeur pour voir...

Le corps de chauffe est prêt en 26/28 avec 8 tubes bouilleurs. Je trouve ma chaudière un peu grande ... je peux peut être gratter un peu mais j'ai besoin de vos lumières! Quelle est la distance mini entre le premier tube bouilleur et l'extrémité de la torche. J'ai cru lire je ne sais plus où dans les 60 mm.

Salut!
C'est très bien pour un début.
Pour les détails techniques, il y a des gens compétents qui sauront te répondre.
Bonne soirée.

Good morning Maxime.... ...[my Father was named Max......or big name Maxwell ]

I have opened and read your 4 thread links here, and cannot see any decision on the type of vessel hull

So I say after building such a boiler and engine, it would be terrible to hide such magnificent equipment under a house on the deck

There are many 'open launch' plans available.......these then,  display the machinery for all to see and admire

I look forward to your build and pictures here  

Derek