Un Patouillard de la Rance
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Re: Un Patouillard de la Rance
Le montage est extraordinaire !! Merci pour les phoos.
Ne t'inquiète pas je saurai attendre la sortie de ton Strongbows avant de faire ma première navigation
Bonnes vacances !
Didier 94- Age : 70
Kifanlo85 aime ce message
Re: Un Patouillard de la Rance
Bonjour,
Lorsque vous virez de bord soit a droite ou a gauche ,est-ce vous arrêtez la roue a aubes ou alors vous réduisez la vitesse.....vu la longueur on risque peut-être a avoir des soucis pour tourner ou changer de route.
En tout cas bon courage pour la suite a venir.
Lorsque vous virez de bord soit a droite ou a gauche ,est-ce vous arrêtez la roue a aubes ou alors vous réduisez la vitesse.....vu la longueur on risque peut-être a avoir des soucis pour tourner ou changer de route.
En tout cas bon courage pour la suite a venir.
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Kifanlo85- Age : 82
Re: Un Patouillard de la Rance
Bonsoir
Je me pose la question depuis le début. Les bateaux à roues à aubes latérales ne sont pas réputés pour leur maniabilité.
Je me demande si je ne vais pas débrayer la roue correspondant au sens du virage... C'est une idée qui mérite encore d'être travaillée.
Je me pose la question depuis le début. Les bateaux à roues à aubes latérales ne sont pas réputés pour leur maniabilité.
Je me demande si je ne vais pas débrayer la roue correspondant au sens du virage... C'est une idée qui mérite encore d'être travaillée.
Didier 94- Age : 70
Re: Un Patouillard de la Rance
Bonjour,
En effet,tout le monde se pose cette question Pascal C a résolu le problème en augmentant la surface du safran.
Ayant eu la même remarque sur le Stongbow, j'ai réfléchi au problème. La solution en relativement simple, il suffirait de mettre un différentiel par roue bloquer sur l'arbre moteur et débloquer le différentiel sur la roue intérieure du virage. Si la théorie est simple la réalisation est toute autre.
En effet,tout le monde se pose cette question Pascal C a résolu le problème en augmentant la surface du safran.
Ayant eu la même remarque sur le Stongbow, j'ai réfléchi au problème. La solution en relativement simple, il suffirait de mettre un différentiel par roue bloquer sur l'arbre moteur et débloquer le différentiel sur la roue intérieure du virage. Si la théorie est simple la réalisation est toute autre.
claude86- Age : 77
Re: Un Patouillard de la Rance
Complètement d'accord avec toi sur la solution.
Je préfère jouer sur l'entrainement des roues plutôt que sur la taille du safran. Voilà un bon thème de cogitation pendant l'été
Didier 94- Age : 70
Re: Un Patouillard de la Rance
Je serais heureux de remettre la main sur ma boite d'engrenages "Meccano"
Dans les plans proposés je me souviens avoir monté un différentiel pour les roues arrières mobiles d'un modèle
Dans la cas présent cela pourrait convenir
Il me semble intéressant d'utiliser des engrenages en fibre pour masquer le bruit derrière celui des aubes
Dans les plans proposés je me souviens avoir monté un différentiel pour les roues arrières mobiles d'un modèle
Dans la cas présent cela pourrait convenir
Il me semble intéressant d'utiliser des engrenages en fibre pour masquer le bruit derrière celui des aubes
Braibant- Admin
- Age : 77
Braibant aime ce message
Re: Un Patouillard de la Rance
Il y a un truc qui me chiffonne :
Pour un différentiel de voiture ce sont les roues qui se débrouillent en fonction du frottement et de la distance linéaire sur la route ; le différentiel permet l'adaptation des vitesses de rotation.
Ici, c'est à partir de l'arbre moteur qu'il faut faire varier la vitesse rotative des roues en fonction du virage. Cela ne me semble pas le même problème .
Bon weekend !
Pour un différentiel de voiture ce sont les roues qui se débrouillent en fonction du frottement et de la distance linéaire sur la route ; le différentiel permet l'adaptation des vitesses de rotation.
Ici, c'est à partir de l'arbre moteur qu'il faut faire varier la vitesse rotative des roues en fonction du virage. Cela ne me semble pas le même problème .
Bon weekend !
Didier 94- Age : 70
Re: Un Patouillard de la Rance
Un différentiel et un axe pour chaque roue
Si en fonction de la position du stick le frein s'applique sur l'axe concerné ce sera le même résultat me semble-til
Si en fonction de la position du stick le frein s'applique sur l'axe concerné ce sera le même résultat me semble-til
Braibant- Admin
- Age : 77
Re: Un Patouillard de la Rance
Re bonjour
Un croquis est plus facile à comprendre
l'arbre central est l'arbre moteur. Les freins disques rouge sur le coté des boites interdit la rotation de la boite ,les deux arbres noir tournent dand le meme sens.
Si on lâche le frein sur une boite cette dernière vas ce mettre à tourner la roue faisant une opposition de force et vas s’arrêter
le frein devra être lâcher et remis en fonction d'un pourcentage du manche de la commande de direction.
L'aide de vap 38 serait la bienvenue!
a+
Un croquis est plus facile à comprendre
l'arbre central est l'arbre moteur. Les freins disques rouge sur le coté des boites interdit la rotation de la boite ,les deux arbres noir tournent dand le meme sens.
Si on lâche le frein sur une boite cette dernière vas ce mettre à tourner la roue faisant une opposition de force et vas s’arrêter
le frein devra être lâcher et remis en fonction d'un pourcentage du manche de la commande de direction.
L'aide de vap 38 serait la bienvenue!
a+
claude86- Age : 77
Re: Un Patouillard de la Rance
Bonsoir,
Comme pour les voitures, un seul différentiel suffirait. Il faut freiner le côté vers lequel on veut tourner. Dans ce cas, l'axe de la machine ne sera plus coaxial avec ceux des roues, mais parallèle.
Comme sur la photo ci-dessous où le moteur électrique est parallèle à l'axe des roues :
Comme pour les voitures, un seul différentiel suffirait. Il faut freiner le côté vers lequel on veut tourner. Dans ce cas, l'axe de la machine ne sera plus coaxial avec ceux des roues, mais parallèle.
Comme sur la photo ci-dessous où le moteur électrique est parallèle à l'axe des roues :
Dernière édition par Malevthi le Ven 3 Juil 2020 - 22:03, édité 1 fois
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Un jour j'irai vivre en Théorie, car en Théorie, il n'y a pas de problème !
Malevthi- Modérateur Vapeur
- Age : 60
Re: Un Patouillard de la Rance
Bonsoir
J'ai du mal à imaginer la commande et le mouvement de ces freins disques rouges.
Ils agissent par friction sur les boites ?
J'ai du mal à imaginer la commande et le mouvement de ces freins disques rouges.
Ils agissent par friction sur les boites ?
Didier 94- Age : 70
Re: Un Patouillard de la Rance
En se passant de différentiel, un embrayage (conique par exemple) sur chaque arbre ne suffiraient-ils pas ?
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Un jour j'irai vivre en Théorie, car en Théorie, il n'y a pas de problème !
Malevthi- Modérateur Vapeur
- Age : 60
Re: Un Patouillard de la Rance
Bonjour,
Et pourquoi pas envisager 1 moteur pour chaque roue, un membre du club a fait cela sur son bateau à aube.
Et pourquoi pas envisager 1 moteur pour chaque roue, un membre du club a fait cela sur son bateau à aube.
fabco- Age : 70
Re: Un Patouillard de la Rance
C'est une possibilité aussi Un membre du club a réalisé de cette façon un bi-moteur ( 2 moteur Anton Jade ) alimené par une solide chaudière L'admission de chaque moteur est commandée séparément, double stick "Navy" Pas nécessairement évident à diriger
Braibant- Admin
- Age : 77
Re: Un Patouillard de la Rance
Avant de résoudre le problème des roues, voilà la coque terminée avec la pose des dernières virures !
Reste une longue période de ponçage ; mais les vacances peuvent commencer !
C'est la première fois que je réalise une coque où les courbes de la voute à la poupe sont aussi serrées. pas facile mais c'est fait !
Avec de l'huile de coude ça devrait aller
Bonne vacances à tous !
Didier 94- Age : 70
Re: Un Patouillard de la Rance
Bonjour Didier,
Voila une coque réussie, ne serait-il pas possible d'avoir une photo en gros plan de la poupe, pour voir comment tu as fait pour la formation de cette dernière. Etant fort intéressé car le Strongbow à le même type de poupe.
a+
Voila une coque réussie, ne serait-il pas possible d'avoir une photo en gros plan de la poupe, pour voir comment tu as fait pour la formation de cette dernière. Etant fort intéressé car le Strongbow à le même type de poupe.
a+
claude86- Age : 77
Re: Un Patouillard de la Rance
Bonsoir Claude,
Pas de problème, mais je suis en Bretagne, je rentre le15 au soir.
Je vais te faire des photos d'ici la fin de semaine.
A bientôt
Pas de problème, mais je suis en Bretagne, je rentre le15 au soir.
Je vais te faire des photos d'ici la fin de semaine.
A bientôt
Didier 94- Age : 70
Re: Un Patouillard de la Rance
Bonsoir Claude,
Je viens de t'envoyer par We Transfer toutes une série de photos détaillant la construction de la coque et spécialement de la poupe.
... Bon, je vous quitte, je retourne poncer !
Bon été à tous
Je viens de t'envoyer par We Transfer toutes une série de photos détaillant la construction de la coque et spécialement de la poupe.
... Bon, je vous quitte, je retourne poncer !
Bon été à tous
Didier 94- Age : 70
Re: Un Patouillard de la Rance
BONJOUR,
bien reçu, merci pour tout, les "vacances" se poursuivent, je termine l’étude de la ligne d'arbre avec un système différentiel pour "neutraliser" la rotation de la roue située à l’intérieure du virage.
a+
bien reçu, merci pour tout, les "vacances" se poursuivent, je termine l’étude de la ligne d'arbre avec un système différentiel pour "neutraliser" la rotation de la roue située à l’intérieure du virage.
a+
claude86- Age : 77
Re: Un Patouillard de la Rance
Après un mois d'août exceptionnellement chaud dans les Côtes d'Armor il a fallu reprendre le boulot mais heureusement aussi le modélisme !!
Du coup le week-end a été bien occupé. La coque a reçu un tissu de verre ( 25 g ) avec une résine époxy et a été retirée du chantier après séchage et un peu de ponçage :
Les couples de chantier ont été arasés . La coque sur un ber provisoire attend maintenant ses jambettes de pavois :
Didier 94- Age : 70
Re: Un Patouillard de la Rance
Merci Claude
Je bute actuellement sur un problème. Je l'avais repéré depuis longtemps mais maintenant je suis au pied du mur...
Je n'arrive pas à trouver une bonne solution pour monter le pavois à la poupe compte tenu de la courbure serrée, en horizontal, et de l'inclinaison ( strictement conforme au plan ) de l'arrière , en vertical.
Normalement le pavois est prévu en 3 mm d'épaisseur. Même en faisant du lamellé-collé, c'est pas top ! ou il faudrait faire six feuilles de 0.5 mm d'épaisseur, et encore...
Si quelqu'un a une bonne idée, je suis preneur !
Je bute actuellement sur un problème. Je l'avais repéré depuis longtemps mais maintenant je suis au pied du mur...
Je n'arrive pas à trouver une bonne solution pour monter le pavois à la poupe compte tenu de la courbure serrée, en horizontal, et de l'inclinaison ( strictement conforme au plan ) de l'arrière , en vertical.
Normalement le pavois est prévu en 3 mm d'épaisseur. Même en faisant du lamellé-collé, c'est pas top ! ou il faudrait faire six feuilles de 0.5 mm d'épaisseur, et encore...
Si quelqu'un a une bonne idée, je suis preneur !
Didier 94- Age : 70
Re: Un Patouillard de la Rance
Bonjour à tous,
De mon humble avis , 3 solutions s'offrent à vous:
1- tailler la poupe dans un bloc de tilleul puis l'amincir pour former le pavois,
2- faire la même chose avec un bloc de balsa sur lequel vous viendrez former les virures en lamellé-collé.
3- faire "développer" la forme des virures de poupe sur un logiciel de type Rhino 3 D, vous obtiendrez la forme exacte des virures pour un assemblage facilité et parfait.
Je pense que quelque soit la solution, il vous faudra de tailler soit un bloc soit débiter les virures dans la masse.
Bon courage.
J-Pascal
De mon humble avis , 3 solutions s'offrent à vous:
1- tailler la poupe dans un bloc de tilleul puis l'amincir pour former le pavois,
2- faire la même chose avec un bloc de balsa sur lequel vous viendrez former les virures en lamellé-collé.
3- faire "développer" la forme des virures de poupe sur un logiciel de type Rhino 3 D, vous obtiendrez la forme exacte des virures pour un assemblage facilité et parfait.
Je pense que quelque soit la solution, il vous faudra de tailler soit un bloc soit débiter les virures dans la masse.
Bon courage.
J-Pascal
J-P Ducret- Age : 72
Re: Un Patouillard de la Rance
Bonjour
En quelle matière doit être le pavois? sur certains modèles c'est en feuille de laiton (surtout
pour les remorqueurs) dans ce cas c'est plus facile pour développer cette partie.
En quelle matière doit être le pavois? sur certains modèles c'est en feuille de laiton (surtout
pour les remorqueurs) dans ce cas c'est plus facile pour développer cette partie.
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Cordialement Jean Noël
Papynano- Age : 80
Re: Un Patouillard de la Rance
Merci pour vos réponses ; le pavois doit être en bois, le laiton n'a pas lieu d'être pour ce bateau et j'aimerais bien éviter de devoir poncer un bloc de bois mais c'est peut-être la seule hypothèse réaliste...
En tournant depuis un petit moment au tour de la question je suis en train d'imaginer un truc !
J'imagine coller des baguettes de 10 mm de largeur sur un tissu de verre fin. Je les colle dessus, en nombre suffisant en fonction de la longueur du pavois car elles seront, in fine, en position verticale ; mais en collant que la face de la baguette touchant le tissu. Elles ne sont pas collées ensemble sur leur épaisseur.
Une fois bien sec je devrais pouvoir positionner cette ensemble sur les jambettes et obtenir la courbure ad hoc.
L'angle entre les baguettes va s'ouvrir , je le comblerai avec de l'enduit puis après un bon ponçage je couvrirai la face externe du pavois avec un tissus de verre fin et de la résine.
L'intérêt est de pouvoir faire la courbure et d'arraser tranquillement en haut et en bas les baguettes pour s'adapter à la coque.
C'est difficile de décrire par écrit mais ça commence à devenir clair dans ma tête . Mais je ne sais absolument pas si c'est réalisable !
Je crois quand même que je vais tenter le coup !
En tournant depuis un petit moment au tour de la question je suis en train d'imaginer un truc !
J'imagine coller des baguettes de 10 mm de largeur sur un tissu de verre fin. Je les colle dessus, en nombre suffisant en fonction de la longueur du pavois car elles seront, in fine, en position verticale ; mais en collant que la face de la baguette touchant le tissu. Elles ne sont pas collées ensemble sur leur épaisseur.
Une fois bien sec je devrais pouvoir positionner cette ensemble sur les jambettes et obtenir la courbure ad hoc.
L'angle entre les baguettes va s'ouvrir , je le comblerai avec de l'enduit puis après un bon ponçage je couvrirai la face externe du pavois avec un tissus de verre fin et de la résine.
L'intérêt est de pouvoir faire la courbure et d'arraser tranquillement en haut et en bas les baguettes pour s'adapter à la coque.
C'est difficile de décrire par écrit mais ça commence à devenir clair dans ma tête . Mais je ne sais absolument pas si c'est réalisable !
Je crois quand même que je vais tenter le coup !
Didier 94- Age : 70
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