Une pompe ? Un petit ch'val ?

Je viens de récupérer au sein de mon club cette pompe alimentaire :


Elle n'était pas raccordée, mais elle était sur un bateau équipé d'une prise d'eau extérieure et il y avait un possible raccordement de prévu sur le dôme de la chaudière....


J'aimerais bien essayer de la faire fonctionner mais je ne sais pas par quel bout la prendre
Outre les divers tubes et la vanne, on a l'impression qu'il y a un petit oscillant :


Je précise qu'il n'y avait aucun engrenage ni vis sans fin sur l'arbre d'hélice... Alors, est-ce un "pt'it ch'val" ?
Didier

Good morning "Le Bleu"! :(
:hurle Pas un temps à vaporiser ce matin!
Et Didier qui pose des questions auxquelles on ne peut pas répondre!! Du moins: moi!
Cette petite mécanique semble des plus sympathiques, mais je ne vois pas de "Petit Cheval" la dedans.
Je suppute, je suppute, mais avec le plus grand doute! :comprend pas
Plutôt , un petit oscillant avec 2 entrées vapeur =tubes laiton, et une sortie = silicone.
La raison?? en fonction du coté de l'arrivée vapeur, la machine tourne dans un sens ou l'autre.
Je doute que tu trouves des billes (clapets) la dedans, et je ne vois pas de pompe, ni d'entrainement.
Quelle en était la fonction??? Aucune idée!.
Pourquoi, une vanne pointeau sur le coté? Une purge???Je ne sais pas. :comprend pas Sans cette vanne, on comprendrait tout!
Mais , quelqu'un saura bien nous dire ce qu'il en est!
Ce forum ne reste jamais sans réponse!
Bien cordialement!

Merci Kio, je me sens moins seul à ne pas pouvoir répondre
Voilà comment elle était installée sur le socle du moteur :



Didier

bonsoir,
je dis peut etre une betise, mais en regardant bien les photos, je vois un anneau metalique la où il devrait y avoir la bielle de lexcentrique, donc je ne pense pas qu'il soit entrainé par le moteur.

voila a quoi je pense, ca ne serait pas un systeme de remplissage de chaudiere a pression de vapeur??? je m'explique: en ouvrant la vanne, la vapeur entrainerait l'eau du bassin et ainsi remplirait la chaudiere, ma pensée parait grossiere mais n'est ce pas possible?

j'espere avoir contribué a l'avancée du probleme, a+ noursdk

Noursdk,
Je me demande si tu n'es pas sur la bonne piste !
En tournant autour cet après-midi, j'ai fini par retourner le piston et il est clair qu'il doit être commandé sur un excentrique depuis l'arbre moteur.




Donc le piston oscillant pompe :hurle .... mais quoi et comment. Je suis très intéressé par ton idée de remplissage à pression de vapeur car la seule entrée dans la chaudière qui pourrait avoir été affectée à cette pompe donne dans le dôme vapeur !
Cela pourrait aussi expliquer la présence que de trois tubes : une arrivée d'eau, une arrivée vapeur contrôlée par la vanne, une sortie eau et vapeur mélangée :sala: :sala:

Je suis sûr qu'il y a des spécialistes qui ont déjà vu ça ou c'est juste absurde

Voilà de quoi faire chauffer nos neurones à défaut de faire chauffer nos chaudièrs avec cette météo pourrie !
Didier

Salut!
Si la ligne qui sort du dôme, est connectée à cet ensemble, alors , c'est l'alimentation en vapeur d'un oscillant qui doit entraîner une pompe attelée ou autre chose.
:hurle On attend nos experts , dés qu'ils sortent de table et si ils voient clair........................ 8)
Mais tu sembles avoir mis la main sur une bien curieuse pièce !!! :mon dieu
Entre l'hélice et le reste,....: pourraient on avoir une vue de l'ensemble et baver un peu????

Pour te faire baver, que ne ferait-on pas ! :cheers:


C'est une opportunité au sein de mon club, malheureusement à la suite du décès d'un vaporiste. L'ensemble ( 5 cc ) tourne comme une horloge avec en gros 30 minutes d'autonomie :D Seule cette pompe est ( pour moi ) bizarre. Sur le dôme on voit une tuyauterie qui a été fermée....

bonjour

quel est le revêtement sur la chaudière ?


tu dis plus haut:

En tournant autour cet après-midi, j'ai fini par retourner le piston et il est clair qu'il doit être commandé sur un excentrique depuis l'arbre moteur.

je ne connais qu'un excentrique et il fait de la voile, du voilier de bassine :cheers:

:( Re!
L'ensemble est sympa! Mais on ne voit pas tout et comme je te sens disposé, tu nous ferais plaisir en nous proposant des clichés plus précis , tout autour.
ET le canot avec l'hélice? Il y en a un ou pas????
Toujours est-il que c'est un sujet passionnant!
Bien cordialement!

C'est demandé si gentiment :cheers:

Tout d'abord Gazou pose une excellente question à laquelle je ne sais pas répondre :

C'est dur et c'est grumeleux....

Pour la machine ( Saïto 5 cc ) je vous laisse admirer le graisseur et ses différents tubes !! Chapeau l'artiste !


Par contre je m'explique mal le bulbe au départ de l'échappement


Tout est prévu, y compris le réchauffage du gaz : sur la photo, la bouteille de gaz est retirée de sa gamelle. L'échappement fait un tout complet dans le fond avant de partir vers la poupe de canot , et je vous jure que ça marche ! :


En chauffe, pas de souci. Le brûleur est un peu bruyant et il y a juste quelques fumeroles de bon aloi à cause de joints un peu vieillissants.
Vous pouvez voir le tube sur le dôme vapeur, qui devait peut-être être raccordé à la pompe ?


Pour le canot, ce n'était pas vraiment le but de l'histoire et j'ai même du faire de la chirurgie lourde et délabrante :sala: pour finir par extraire l'arbre d'hélice.... Par contre il était pourvu d'un gouvernail type Becker qui va certainement me servir pour passer "digitibus in naso" et les yeux fermés dans toutes les portes des futurs parcours....


Mais tout cela ne me dit pas comment fonctionne cette pompe alimentaire une fois que la bielle est raccordée

Didier

bonjour

pour le noir sur la chaudière ce ne serait pas du liège collé avec un produit genre Blackson

et pour

Par contre je m'explique mal le bulbe au départ de l'échappement

ce ne serait pas un " résonateur " comme sur les mobylettes des "d'jeunes "

Gazou,
Le liège collé, je n'y crois pas trop car il y a la même chose sur les bouts ; on devrait voir la tranche du liège ; mais je ne connais pas le Blackson !
Pour l'échappement, ça ressemble effectivement à une mob !

non du liège émietté comme le ballast de tes petits trains et le blackson c'est un insonorisant /isolant ( mais pas certain du tout à cause de la chaleur )

Salut!
Je dirais bien du Blackson , aussi! Comme dans le bon vieux temps! Ou alors de la pâte pour boucher les échappements de Mobylette du temps où Gazou savait faire du vélo! :mon dieu
Par contre, je ne comprends pas trop l’intérêt de mettre un pot d’échappement de moteur thermique pour la détente de la vapeur, si c'est pour la refaire passer dans une ligne qui réchauffe le réservoir de gaz. Je ne saurais le prouver, mais je doute que ça apporte quelque chose.
Sinon, le graissage est tip-top, ainsi que le gouvernail et l'hélice.
C'est un chouette canot que tu as là : une pièce de collection qui va reprendre tout son éclat , sous tes petits doigts agiles!!
Pour l'oscillant, les experts doivent cogiter (cuver?? ), mais perso, je n'ai toujours pas de réponse. Par contre, je crois , moi aussi que la ligne de vapeur qui sort du dôme est prévue pour alimenter cette petite machine. Qu'entraîne cet oscillant???? = mystère, mais je vois de la place entre le Saïto et la chaudière pour une petite pompe. On attend!
Bonne journée et bien cordialement!

Bonjour,
Pour moi il s'agit d'une pompe. Le tube silicone aspirant l'eau du bassin ou d'une bâche et l'autre remplissant la chaudière par le dôme (ce qui n'est pas très bon). La vanne sert de by-pass quand il n'y a pas besoin de remplissage.
C'est un oscillant inversé, quand il est entraîné par un excentrique du moteur, il pompe. Et comme dit la devise shadock: il vaut mieux pomper pour rien que d'arrêter de pomper et qu'il se passe quelque chose de pire.

je pense à la pompe oscillante, comme Malevthi.
Didier tu peux faire une photo du bout d'arbre manivelle la pompe en place.
y a t'il une marque sur le bout d'arbre permettant de supposer qu'il y avait un excentrique.

Je pense que vous avez raison sur la pompe oscillante.
Mais remplir la chaudière par le dôme ne me parait pas évident ne serait-ce qu'à cause des conflits de pressions.... Je n'ai rien trouvé qui pourrait être une chapelle d'admission.
On pourrait donc imaginer un piston oscillant animé par un excentrique sur l'arbre. Une admission d'eau par le tube silicone ( j'ai démonté la crépine et même trouvé un filtre à eau ) ; un des tubes laiton allant vers le dôme et l'autre tube laiton retournant à l'extérieur au dessus de la flottaison, le tout modulé par la vanne de baypass ? ça tient la route ? :biz :mon dieu

Pour ta question, GAV, il n'y a justement rien en bout d'arbre et le piston ( cf premières photos ) était replié à l'envers. Le seul argument est que la "pompe" boulonnée en place sur le socle moteur; la bielle est à la bonne longueur pour se fixer sur un excentrique....

Salut! :(
La question que je me pose:
- lorsque le piston repousse de l'eau dans la ligne qui va vers la chaudière, la pression monte au delà de celle de la chaudière.
N'y a t'il pas un risque que le coté moteur se sépare du bloc de distribution et entraîne ainsi une fuite?? Sauf à serrer le ressort de pression , mais la friction ne sera t'elle pas un handicap???

Concernant la conduite sur le dôme, je pense comme Didier, que c'est plutôt une alim en vapeur.
Voilà un problème intéressant!!
:hurle Celui qui trouve la réponse aura droit à la considération définitive de notre petite guilde!
Et une bolée des modos!

Par contre, je ne comprends pas trop l’intérêt de mettre un pot d’échappement de moteur thermique pour la détente de la vapeur,

regarde bien , c'est une cartouche de gaz style kit reparation crevaison moto, ou appareil a faire des bulles ,

:(
En définitive, plus je réfléchi et plus je me dis qu'en accord avec vous, c'est fort probable que ce soit une pompe oscillante , mais que ,compte tenu des piètres performances, le précédent propriétaire a préféré dis-connecter le tout, et c'est la raison pour laquelle, il n'y a pas de marque de l'excentrique sur le vilebrequin, ni de conduite d'alimentation.
En fin de compte, si Didier trouve des billes dans le bloc de pompe , cela confirmera ceci. :sala:
Mais autre question: ce genre de pompe nécessite t'elle des billes (clapets)?? A quoi serviraient-elle???
Et à quoi servait la conduite qui sort du dôme vapeur??? Sifflet, autre,....?

appareil a faire des bulles

Seul un Charentais , expert en la matière, saura nous en dire plus!! :cheers:

Je ne suis pas Charentais mais si je puis me permettre d'ajouter .... :study:

KBIO a écrit: Si Didier trouve des billes dans le bloc de pompe , cela confirmera ceci. :sala:
Mais autre question: ce genre de pompe nécessite t'elle des billes (clapets)?? A quoi serviraient-elle???

Ben non, il n'y a pas de bille dans l'oscillant :nono
Par contre une chapelle d'introduction (qui n'est autre qu'un clapet à bille) serait bien utile pour que la pression de la chaudière ne décolle le cylindre de la glace. De plus habituellement on injecte sous le niveau de l'eau car le clapet retient mieux l'eau que la vapeur (moins de fuites).
Je suis aussi d'avis que ce système ne devait pas très bien fonctionner et qu'il a préféré l'enlever.
Pour le système d'introduction d'eau grâce à la vapeur, il s'agit du Giffard (du nom de son inventeur) :


Pour ce qui est du petit cheval, il y a deux cylindres un côté vapeur, un côté eau.

Je pense aussi que si c'était démonté, c'est que le fonctionnement ne devait pas être top ...
Voici le filtre dont je parlais :



Là aussi trois voies.... L'arrivée depuis la crépine par le tube silicone, un départ vers la pompe et la troisième : une purge ou un amorçage ?
Malevthi : pourrais-tu nous repasser ton Giffard en un peu plus grand, j'ai du mal...

sur ce type de chaudière l'arrivée de l'eau se fait bien dans la partie vapeur. faut simplement un bon clapet anti-retour.
je suis persuadé que c'est bien une pompe oscillante, donc pas de bille puisque la lumière d'admission est fermée à l'oscillation.

L'injecteur Giffard en plus gros :

ou


Il y en a sur le catalogue de Steam Le Hobby à Biarritz

Merci pour vos schémas...
Donc c'est pas illogique de continuer à chercher à faire fonctionner cette pompe et réalimenter la chaudière par le dôme.
En pratique : un excentrique et un bon clapet anti-retour et les essais pourront commencer