FORUM MODELISME NAVAL RADIOCOMMANDE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -20%
-20% Récupérateur à eau mural 300 ...
Voir le deal
79 €

Gouvernail et Hélice

+3
GAZOU
Lagaffe
Lamiraldu67
7 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Gouvernail et Hélice

Message par Lamiraldu67 Lun 4 Avr 2011 - 19:03

Hello !

Y a t-il une distance à respecter entre le gouvernail et l'hélice ?
Y a t-il une formule de modéliste ou c'est au pif :comprend pas
Merci

A+

_________________
« Le bateau c'est la liberté,
pas seulement le moyen
d'atteindre un but. »
Lamiraldu67
Lamiraldu67

Age : 69

https://la-miniflotte-de-lamiral67.webador.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Invité Lun 4 Avr 2011 - 19:39

Bonjour,

Si le gouvernail touche l'hélice, il est trop près d'icelle... sifflote

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Lamiraldu67 Lun 4 Avr 2011 - 19:43

Rhavrane ou Monsieur de la Palisse rire2
et si il est trop loin ? :biz

Je sais la vapeur ...... ça chauffe sifflote


_________________
« Le bateau c'est la liberté,
pas seulement le moyen
d'atteindre un but. »
Lamiraldu67
Lamiraldu67

Age : 69

https://la-miniflotte-de-lamiral67.webador.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Invité Lun 4 Avr 2011 - 19:46

hello
Il va te répondre qu'il doit être fixé sur le bateau. :cheers:

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Lagaffe Lun 4 Avr 2011 - 19:51

Parfois même le gouvernail est à l'avant du bateau.
Mais on le préfère à l'arrière car il est sensible au flux de l'hélice même lorsque le bateau n'a pas de vitesse.

Note: Quand le gouvernail est au milieu du bateau, il prend le nom de dérive.
Note bis: Il a bien plus d'effet lorsqu'il est immergé.

_________________
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Lagaffe
Lagaffe

Age : 102

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par GAZOU Lun 4 Avr 2011 - 19:58

sachez Monsieur que ça ne soufre pas l'à peu près !

il faut une "certaine" distance :cheers:

_________________
Etre à plat ventre c'est bien !  Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU
GAZOU
Admin

Age : 81

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Lamiraldu67 Lun 4 Avr 2011 - 20:00

hello les copains !!

Vous devriez vous lancer dans la politique !!!
Comme le journaliste, je vous rétorquerai :
"Vous ne répondez pas à ma question" :mart: :cheers:

Ou alors à question c..... , réponse c ...

A+

_________________
« Le bateau c'est la liberté,
pas seulement le moyen
d'atteindre un but. »
Lamiraldu67
Lamiraldu67

Age : 69

https://la-miniflotte-de-lamiral67.webador.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Claude dit Oldsail Lun 4 Avr 2011 - 20:02

Hello
Allez, au pif, la distance entre l'axe du tube de jaumière et le milieu de l'hélice doit etre au minimum équivalant à la moitié du diamètre de celle ci.
Gouvernail et Hélice  Hlice


_________________
Celui qui n'a pas essayé, ne peut pas réussir!!!
Mon humeur actuelle ? C'est simple, si j'épluche un oignon, c'est l'oigon qui pleure !!!
Claude dit Oldsail
Claude dit Oldsail

Age : 70

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par GAZOU Lun 4 Avr 2011 - 20:03

:cheers:

ça c'est pour les MM, mais pour un bateau ?

_________________
Etre à plat ventre c'est bien !  Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU
GAZOU
Admin

Age : 81

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Claude dit Oldsail Lun 4 Avr 2011 - 20:06

Arréte de m'embéter, ou j'appelle au secour un certain architecte :cheers:

_________________
Celui qui n'a pas essayé, ne peut pas réussir!!!
Mon humeur actuelle ? C'est simple, si j'épluche un oignon, c'est l'oigon qui pleure !!!
Claude dit Oldsail
Claude dit Oldsail

Age : 70

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Invité Lun 4 Avr 2011 - 20:07

hello

intuitivement ,plus le gouvernail est près du flux de l'hélice ,plus il est compensé plus il est efficace même à vitesse restreinte .

a+

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par GAZOU Lun 4 Avr 2011 - 20:21


le Cherokee ? c'est au bois de Boulognes ? :cheers:

_________________
Etre à plat ventre c'est bien !  Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU
GAZOU
Admin

Age : 81

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Invité Lun 4 Avr 2011 - 20:40

hello

dans le cas des gouvernails avant, il s'agit de déflecteurs de flux hydrodynamique comme dans les avions de combat nouvelle génération qui sont dit à équilibre instable et impilotables à la main . (il y a cependant un rapport de vitesse et de vélocité qui sont différents entre l'eau et l'air et surtout une troisième dimensions l'axe Z .

il serait très intéressant de savoir de quelle façon était piloté ce "safran" avant sur ce type de bateau
a+

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par GAZOU Lun 4 Avr 2011 - 20:47


l'axe Z c'est pour Zig Zaguer ?

_________________
Etre à plat ventre c'est bien !  Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU
GAZOU
Admin

Age : 81

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Invité Lun 4 Avr 2011 - 20:52

Bonsoir! :(
dans le cas des gouvernails avant, il s'agit de déflecteurs de flux hydrodynamique comme dans les avions de combat nouvelle génération
Dans le cas des gouvernails arrières aussi.
Quand au déflecteur de flux hydrodynamique sur un avion de combat , il serait temps que le pilote tire sur le manche au lieu de s'astiquer l'axe Z parce qu'il est dans l'eau Pépére! :cheers: :cheers: Plus haut, il pourrait utiliser le "stab" qui lui est aérodynamique! Et pour tourner , il n'utilise pas la dérive mais les ailerons. C'est con un avion! Enfin, c'est pas fait pour les tanches!
trinquons hello

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par GAZOU Lun 4 Avr 2011 - 20:55


tout ça ça ne nous dit pas où l'amiral doit mettre son aileron.

_________________
Etre à plat ventre c'est bien !  Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU
GAZOU
Admin

Age : 81

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Invité Lun 4 Avr 2011 - 21:05

Pour moi le gouvernail est devant l'hélice et cette dernière tourne avec le gouvernail: le gouvernail ne sert à rien alors? :cheers:
Gouvernail et Hélice  Dscn5718

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Invité Lun 4 Avr 2011 - 21:11

:(
tout ça ça ne nous dit pas où l'amiral doit mettre son aileron.
C'est vrai, on dérive! face à l\'ordi
Le gouvernail sur un voilier ne travaille pas comme sur un bateau à hélice. Ne me demande pas de rentrer dans les détails, je n'y connais rien. Mais sur un bateau à hélice. Le gouvernail doit être prés de l'hélice car le flux s'appuie dessus pour tourner. Un bateau à hélice sur son erre n'a plus de direction alors qu'un voilier .... c'est pas pareil!
Je ne sais pas si j'ai raison et je ne sais surtout comment l'expliquer, mais l'éfficacité d'une hélice est surtout en bout des pales.
Si on pousse le raisonnement par l'absurde, je dirais qu'une hélice de 30mm qui est à 40mm du gouvernail est trop loin pour être efficace.
Il va bien y avoir quelqu'un pour expliquer ç de façon intelligente, parce que moi................. 8)
Cordialment! hello
Dans le cas de Bertrand, c'est l'hélice qui change d'axe. Le "gouvernail" est un stabilisateur !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Invité Lun 4 Avr 2011 - 21:19

hello

GAZOU a écrit:
l'axe Z c'est pour Zig Zaguer ?


Maiiiiiiiiis non l'axe Z c'est l'axe de la verticale par rapport au plan d'eau !!!!! enfin Kbio 😢
x et y étant dans le plan horizontal (faudrait se forcer un peu :cheers: :pleur )
a+ :cheers:

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Invité Lun 4 Avr 2011 - 21:24

RE! :(
Tu as raison Plomb! Mais j'ai déjà du mal avec deux axes alors avec trois, je me sens tout chose. :sala: :sala: 😢
trinquons hello

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Invité Lun 4 Avr 2011 - 21:28

hello
bin oui avec le toisième age l'axe des Z tend à s'effacer et bout d'un moment il devient un souvenir qu'on a du mal à se rappeler tant il est il est ancien ...........
:cheers:

a+

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Lamiraldu67 Lun 4 Avr 2011 - 22:35

Salut les ingénieurs ! :biz

Heureusement qu'il existe "Navimodélisme RC"

Gouvernail et Hélice  2degagements400

Valeurs conseillées en % du diamètre de l’hélice

distance maximum
4/ entre le gouvernail et l’helice(à 35% de son diamètre) 10%

La distance de l’hélice au gouvernail doit être faible pour conserver la maîtrise de la barre.

_________________
« Le bateau c'est la liberté,
pas seulement le moyen
d'atteindre un but. »
Lamiraldu67
Lamiraldu67

Age : 69

https://la-miniflotte-de-lamiral67.webador.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par GAZOU Lun 4 Avr 2011 - 22:53

Ben tu vois ! tu vas bien dormir 😢

ce n'est pas la bible non plus;

Regardes les photos de bateaux réels.............

_________________
Etre à plat ventre c'est bien !  Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU
GAZOU
Admin

Age : 81

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Lagaffe Mar 5 Avr 2011 - 8:02

Patrick... Tu n'abuses pas un peu sur l'emploi de termes pseudo-techniques ?
Pris sur Wiki: Vélocité, en physique, pour désigner le vecteur vitesse — il s'agit d'un abus de langage, par influence de l'anglais velocity (= « vecteur-vitesse »)

Restons simples et français que diable !

Si on veut chipoter sur l'action d'un gouvernail on peut aussi parler de la composante Rx qu'il induit, et qui tend à faire basculer le bateau à l'intérieur du virage.
Cette force existe mais ne se voit pas car on observe toujours l'inverse: Le bateau a tendance à basculer à l'extérieur du virage. Simplement parce que le centre de poussée est situé en dessous du centre de gravité.

KBIO: "Un bateau à hélice sur son erre n'a plus de direction alors qu'un voilier .... c'est pas pareil!"
Wiki: L’erre d'un bateau désigne sa vitesse résiduelle lorsqu'il n'a plus de propulsion.

Les voileux, pour frimer, parlent d'erre. Ça fait mieux que de parler vitesse non ?

Un bateau, fut-il à voile ou à moteur, se dirige avec un gouvernail. Pour que ce gouvernail ait une action il suffit que le bateau ait de la vitesse, pas nécessairement une hélice.

Pour l'action de l'hélice sur le gouvernail, voir plus haut.

_________________
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Lagaffe
Lagaffe

Age : 102

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Claude dit Oldsail Mar 5 Avr 2011 - 14:22

Hello
Gouvernail et Hélice  2degagements400


Je voudrais pas dire, mais ça fait un moment que j'ai donné la solution.
Les deux traits rouges confirment ce que je disais
Hello
Allez, au pif, la distance entre l'axe du tube de jaumière et le milieu de l'hélice doit etre au minimum équivalant à la moitié du diamètre de celle ci.

_________________
Celui qui n'a pas essayé, ne peut pas réussir!!!
Mon humeur actuelle ? C'est simple, si j'épluche un oignon, c'est l'oigon qui pleure !!!
Claude dit Oldsail
Claude dit Oldsail

Age : 70

Revenir en haut Aller en bas

Gouvernail et Hélice  Empty Re: Gouvernail et Hélice

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum