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Construction de la Sainte Jeanne

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Message par Didier 94 Mer 30 Mai 2012 - 0:14

hello
On trouvera bien de la tête de veau entre Plancoët et Erquy 😢 😢 . En attendant, c'est un beau modèle que tu nous montre là. bravo bravo Bizarre tout de même le Z à la fin de Ker scratch Sinon je pensais à l'AR ZENITH.
Bientôt en navigation ce dundee ?

Pour ce soir je viens de passer ma soirée à préparer la fixation du bout dehors :
Construction de la Sainte Jeanne - Page 8 P5290010

Pas facile d'être d'équerre dans tous les sens :wooble:
trinquons

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Message par Didier 94 Ven 1 Juin 2012 - 23:17

hello
J'aurais besoin des conseils des artistes peintres et spécialistes en couleur.
J'arrive au moment où il va falloir vernir les espars. mais avec quel couleur de vernis ?
Construction de la Sainte Jeanne - Page 8 P1070110
J'aime bien d'habitude le chêne doré, mais ce n'est pas assez rouge et un peu clair. le chêne foncé est trop ...foncé ; je trouve bizarre de faire un vernis acajou .... Bref, pour le moment je tourne un peu en rond.
les espars de la photos sont en pins sylvestres ; ils sont ( en fonction du soleil, même en Bretagne 😢 ) finalement assez foncés et assez rouge.....
Y a-t-il un vernis "vieux gréement de travail" ? clin d\\\\'oeil
trinquons Didier
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Message par Didier1108 Sam 2 Juin 2012 - 0:26

Chalut DIDIER(joli prenom!) hello
Essaie le brou de noix dilué a 50/50 (eau) et passe une cire genre baume des antiquaires ,astique le tout et passe un vernis incolore ce devrait le faire (fais un essai sur une chute avant pour voir le resultat)

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Message par ovz Sam 2 Juin 2012 - 1:35

Couleur merisier ?
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Message par GAZOU Sam 2 Juin 2012 - 8:16

Bonjour

étrange !

Essaie le brou de noix dilué a 50/50 (eau) et passe une cire genre baume des antiquaires ,astique le tout et passe un vernis incolore ce devrait le faire (fais un essai sur une chute avant pour voir le resultat)

le noyer même dilué donnera la couleur noyer !

encore plus étrange ! !
vernir sur de la cire qui est ce qu'on met pour éviter l'adhérence, il serait plus logique de mettre soit que de la cire, mais pour un voilier navigant ce n'est pas le mieux, soit utiliser un vernis satiné.
Mais ! question: ce bateau est un bateau de travail et il m'étonnerait que les marins de l'époque ciraient ou vernissaient leurs espars.Le bois avait une couleur naturelle qu'il faut s'efforcer de reproduire sans chercher à faire neuf.

Je vais avoir le même problème

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Message par Claude dit Oldsail Sam 2 Juin 2012 - 8:22


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Celui qui n'a pas essayé, ne peut pas réussir!!!
Mon humeur actuelle ? C'est simple, si j'épluche un oignon, c'est l'oigon qui pleure !!!
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Message par Didier1108 Sam 2 Juin 2012 - 22:01

Pour repondre a GAZOU,le brou de noix ne donne pas forcement une couleur noyer! (suivant sa dilution on obtient des variantes de teinte),le fait d'utiliser la cire que je mentionnait (j'ai oublié de preciser que cette cire existe en plusieurs teintes) a pour but d'accentuer le rendu de la coloration par le brou en donnant un effet miel plus prononcé!,j'ai essayé sur plusieurs bois differents et on arrive a obtenir une gamme de teintes allant du clair au foncé qui peut faire passer du sapin pour de l'acajou,si on le desire,bien sur!,quant au vernis il est evident qu'il doit etre satiné!

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Message par GAZOU Sam 2 Juin 2012 - 22:29

bonjour Didier n°2 😢

je crois que nous ne comprenons pas ,: tu ne peux mettre un vernis sur de la cire, la cire empêchant l'accroche du vernis.

Tu vernis, ou tu cires mais tu ne vernis pas sur de la cire.

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Message par jipiti29 Sam 2 Juin 2012 - 23:38

hello
La teinture des bois , c'est pas si simple , on fait des maquettes et il n'est pas toujours possible d'utiliser la même méthode que sur un "vrai" , il faut imiter et donner l'illusion .
Construction de la Sainte Jeanne - Page 8 1000026id

Ici c'est le grément du "Renard" à terre dans son hangar
Ci-dessous c'est la couleur du grément de la maquette
Construction de la Sainte Jeanne - Page 8 1000012p

Ici c'est la couleur de la bisquine de Cancale, assez foncée
Construction de la Sainte Jeanne - Page 8 1000007v

La bisquine de Granville , plus claire
Construction de la Sainte Jeanne - Page 8 10000572

Là , le bout dehors de Pen Duick
Construction de la Sainte Jeanne - Page 8 1000015gr

Pour donner un aspect "maquette" il faut quand même rendre au plus près la couleur de l'original . Un conseil , oubliez le brou de noix
Les teintures des mats et bômes , et des cabines , c'est souvent ce qui foire sur les maquettes .
hello trinquons

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Message par Didier 94 Sam 2 Juin 2012 - 23:49

hello Jipiti
La teinte de la maquette du Renard me semble assez proche.
Aurais-tu encore la "recette" sous la main ?
C'est possiblement la teinte Red Cedar de Barbirati-Oldsail ... non ?
trinquons Didier
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Message par jipiti29 Dim 3 Juin 2012 - 0:01

Didier , bonsoir ,
demain je ferai une photo de mes produits et livrerai mes "secrets" , après on en fait ce qu'on veut ....
Pourtant depuis longtemps j'avais bien décidé de garder celà pour moi ! lol! C'est l'âge !
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Message par Didier 94 Dim 3 Juin 2012 - 0:11

Vive l'âge ! :cheers:
et vivement demain salamalec salamalec
😢 Didier
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Message par GAZOU Dim 3 Juin 2012 - 6:11

Salut les anciens !
du vrai.
sur les photos de Papy GAGA on voit des photos de reconstitutions et de maquettes, ce qui veut dire que c'est une interprétation de ce que pouvaient être les couleurs des vrais,
or, je serais vraiment surpris si j'apprenais que les corsaires du Renard et les marins des différentes bisquines se baladaient un pôt de vernis à la main.
Nous serions certainement plus dans le vrai si les différents esparts et cabines étaient traités comme à l'origine même si ça ne fait pas "hermione "
Lors des ressemblements de vieux grééments les plus beaux sont ceux qui sont dans leur jus tout en étant entretenus correctement.
Un vieux gréément "bling bling" n'offre aucun intérêt.

je vais faire des recherches et je vais m'efforcer de traiter le KERS ATAO comme le bateau de travail qu'il est et qui travaille. Celui que je viens de récupérer fait trop neuf.

bonne journée

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Message par jipiti29 Dim 3 Juin 2012 - 10:00

bravo :cheers: :cheers:
C'est une interprétation , elle vaut ce qu'elle vaut :cheers:
C'est pour ça que dans les salons on voit des chalutiers à l'état neuf et des bateaux salis avec plus ou moins de bonheur § Chacun son truc 😢
Si tu veux un thonier " comme si on y était " , pas dur , tu prends un maquereau bien frais , tu récupères le sang que tu passes ça et là dans les endroits qui doivent être salis .
Tu fais bouillir une tête de merluchon , tu laisses réduire , c'est ce qui donne le plus de gelée , que tu passes au pinceau dans les coins avec un peu de poussière de bois collée dessus .
Pour aller plus loin dans le détail , tu demandes à ton poissonnier un vieux bout de raie , tu racle et tu passes l'exuda ( ça s'appelle comme çà !) autour des tinettes .
Avec tout çà tu seras dans le réel , et l'odeur en plus :cheers: :cheers:
Avec ces produits naturels , il n'est pas exclus que les mouettes elles-mêmes soient trompées et suivent ton bateau ! Ce serait top salamalec
Maintenant , si tu proposes de donner des trucs sérieux , uniquement pour qu'on se foute de ta gueule sifflote sifflote
Autant rester dans son coin trinquons
jipiti29
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Message par Claude dit Oldsail Dim 3 Juin 2012 - 10:20

Hello
Un bateau "vieilli", on en a vu un à Gazouland, et un beau :cheers: :cheers:

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Message par Invité Dim 3 Juin 2012 - 11:13

:( :(
tu demandes à ton poissonnier un vieux bout de raie
Pour ça, peut étre pas besoin d'aller si loin!
La spécialité Charentaise étant la cagouille et pas la rainette! rire 1 rire 1
sifflote dejadehors :cheers: hello

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Message par GAZOU Dim 3 Juin 2012 - 11:17

bonjour

je rappelle, bande de mécréants, que le sujet est la sainte Jeanne, et puis le modo vapeur qu'est ce qu'il fout là à mettre le souk ! ???

Jipiti,
ce qui me gêne dans cette histoire c'est que les fientes ne seront pas à l'échelle

Avec ces produits naturels , il n'est pas exclus que les mouettes elles-mêmes soient trompées et suivent ton bateau ! Ce serait top


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Message par Didier 94 Dim 3 Juin 2012 - 22:55

hello
hum, hum, après ces quelques diversions ; ma question portait plutôt sur les coloris que sur la patine. clin d\\\\'oeil
J'ai la chance de prendre des photos de la reproduction grandeur de ce sloop borneur et j'aimerais juste trouver une couleur ad hoc roi Dans un deuxième temps il faudra voir jusqu'à quelle patine le faire évoluer.
Une chose est sûr, la Ste Jeanne n'a jamais senti le maquereau, le thon ou la sardine 😢 ou alors juste pour une consommation personnelle :cheers: et je peux en témoigner :cheers: :cheers: :cheers:
trinquons Didier
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Message par Didier 94 Lun 4 Juin 2012 - 9:00

hello
Sur le site Barbirati, je n'arrive pas à savoir si la finition pour Red Cedar est colorée ou non. J'ai l'impression que c'est "adapté" au Red Cedar, mais que ça ne donne pas sa coloration.
Mon bois étant du samba il faut une teinte...alors je suis tombé sur cette page :
http://shop.barbirati.com/finitions-exterieures-pigmentees_3_pentol-naturol__pentol-naturol-1l.html#
en utilisant par exemple, une couleur "padouk" ou "chataignier" ????
hello Didier

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Message par GAZOU Lun 4 Juin 2012 - 10:42

Bonjour

la seule solution : l'essai ! Mais ça fait cher l'essai.

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Message par Invité Lun 4 Juin 2012 - 11:29

hello

j'ai utilisé du bondex châtaigner ou produit similaire et j'ai trouvé que c'était pas mal comme teinte .Ni trop foncé ni trop clair
Cela dit sur des bois blanc ,ou samba
un essai sur des chutes est incontournable et la teinte desirée ne pourra être acquise que par mélange . de nuances éxistantes .
Attention tout de même ,on ne retrouve jamais le même mélange s'il y a des reprise à faire dans le temps
Alors la c'est plus difficile mais ont y arrive mais c'est long
En tous cas les essais sont déterminants
bien attendre au moins une semaine après séchage pour avoir la teinte définitive car il y a parfois des réactions avec le traitement précédent du bois .
Dans le temps la teinte à tendance à foncer et à virer vers le jaune .
Voila mon expérience ,mais cela ne veut pas dire que c'est la bible loin de là

a+

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Message par Didier 94 Lun 4 Juin 2012 - 11:55

Merci Plomb, je n'avais pas pensé au délai pour juger de la teinte définitive :(
Heureusement j'ai des chutes de samba pour les essais 😢
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Message par GAZOU Lun 4 Juin 2012 - 12:31

Salut Didier

il serait même bon de mettre tes échantillons au plein jour avec une bande témoin, au bout d'une semaine tu retires la bande et tu constates la différence de teinte.
Si ce n'est pas garanti teinte anti UV tu te retrouves avec du bois tout gris au bout d'un moment

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Message par Didier 94 Lun 4 Juin 2012 - 14:47

Bien vu, effectivement !
:( Didier
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Message par jipiti29 Lun 4 Juin 2012 - 18:23

hello
Pour faire suite à la demande de Didier , et même si ça peut intéresser quelques vieilles XXXXXXXX attachées à leurs recettes de grands mères rire 1 rire 1 rire 1
Depuis des années j'utilise ces produits , avec grande satisfaction .
Construction de la Sainte Jeanne - Page 8 Teinture024

Enduit cellulosique , ou bouche pore , peinture vitrail Lefranc ou Pebeo , essence thérébentine pour ces produits .
La peinture vitrail existe en une foule de teintes , j'utilise le jaune , le brun , le blanc et le noir . Elles sont miscibles et se diluent à l'essence Thé.
A partir de samba nature :
1- bien poncer le bois
2- une couche de bouche pores .
3- ponçage au 400
4- passer la couleur vitrail choisie avec un excellent pinceau plat .
5- Attendre 24 heures avant un léger ponçage , ou 5/6 heures avant de vernir à l'aérographe . 24 heures si vous passez le vernis au peinceau .
Cette méthode permet après séchage complet d'obtenir par "Léger"
ponçage à l'eau les aspects différents allant du beau brillant des yachts classiques , au vieux vernis abimés des bateaux de travail .
Sur du poirier bien préparé , l'aspect est stupéfiant .
Construction de la Sainte Jeanne - Page 8 Dscf1459q
Après , c'est une question de goût :sala: chacun voit midi à sa porte . C'est vrai que les grosses taches ou les petites conneries de construction deviennent souvent un "vieillissement" savant .
Le vieux singe , il sait aussi faire des grimaces :cheers: :cheers:

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