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Quille voilée

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:41

Suite à des contacts plus que musclés avec des blocs de béton jetés dans l'eau par des ( je pense que vous voyez ce que je veux dire) mon plomb qui fait tout de même 40 cm de longueur me semble tordu. Il est facile de le remettre droit mais j'ai aussi l'impression que le voile de ma quille est tordu.

Mon plomb n'est plus dans l'axe et cela produit chez moi un effet laxatif !!!! (Surtout que la quille est fixe)Je pense mettre du balsa de chaque coté de la quille et après l'avoir poncé pour une forme adéquate recouvrir cette pièce de carbone en espérant que cela pourra remédier à ce voile. Je pense que l'avant de mon plomb est décalé de 0,5 à 1 cm de coté.

Le bateau ne vas plus droit lorsque la quille se vrille. Je précise tout de même que ma quille est en carbone.

Merci de vos suggestions.

A+

Philippe

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:41

Alô Phill ,je comprend bien quesque tu demandes , Mais j´irais faire un effort pour t´expliquer.
Premiérement ,avec cette quille est impossible d´avoir une navigation correcte .
Tu besoin de construire une nouvelle quille en carbone , son interieur ne devoit pas etre en bois ,il devoit être en plastique trés leger parce le bois avec la humidité, il se tordre
Voilá et pardon pour mon vocabulaire



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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:41

Carlos,

merci de ta réponse et ton français ne pose pas de problème de compréhension.
Ma quille est déja entièrement en carbone et je trouvais déjà à l'origine, vu la longueur de mon plomb (40cm)que celui ci vibrait en donnant un petit coup au bout. Par contre maintenant ma quille n'est plus tout à fait dans l'axe du bateau, en un mot elle s'est vrillée.C'est moins de 1 cm en bout de plomb mais le bateau ne vas plus droit !!!

A+

Philippe

Entre le passé et ses souvenirs, le futur et ses projets, il y a le présent dont il faut profiter .....

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:41

Salut Phil ,
Ta quille n'a pas pu prendre de voile si elle est en carbone , par contre , elle est peut être trop souple et le fait que ton plomb ne soit pas dans l'axe suffit à la faire vriller .
J'ai eu ce problème sur mon "M" avec des quilles faites par moi , et mal faites ou mal cuites !
Le jour ou j'en ai acheté une bien faite et bien raide , je n'ai plus eu de problème .
A ta place , je démonterais le plomb , et vérifierais la quille au niveau de la souplesse .
Quand tu remontes le plomb , que ce soit bien dans l'axe car le moindre écart fera voiler ta quille si elle esttrop souple .
Valavala - jpt

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:42

La quille vient de Sails etc , je ne rappelle plus trop le nom mais je la trouve bien souple mais elle ne plie pas, elle vibre seulement.

Jipiti29, placerais tu du balsa recouvert de carbone pour la rigidifier ?

A+ valavalaetpiscestout !!

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:42

une hypothèse peut être saugrenue mais la voilà quand même .
Ton lest en plomb n'est il pas tordu (en arc de cercle ) ou tout du moins fossé dans sa forme ou au niveau des ancrages sur la quille .
Il est quand même étonnant qu'une quille en carbone se vrille à moins qu'elle subisse une contrainte externe .

a+

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:43

d'accord avec plomb je ne pense pas qu'une quille en carbone puisse se voilée si ce n'est d'origine ou c'est ton lest ou le puits de dérive qui n'est pas dans l'axe
ça m'est arrivé
titou

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:43

Sugestion : pour faire une nouvelle quille de 40 cm de longuer nous devons employer le carbonne unidirectionel ,c´est un carbonne diferent de l´autre .Pour ne pas avoir vibration dessous de l´eau
Au centre de la nouvelle quille nous devons instaler deux varons d´acier ,au varons de tungstenio ,pour renforcer ça structure.
J´ai aussi une quille faite comme ça, et elle marche trés bien

A bientôt les amis

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:43

mon puit de dérive ainsi que mon plomb sont bien dans l'axe, le plomb rentrait en force dans la quille et ne peut bouger. Je pense que c'est le plomb qui est faussé et pas notre ami Plomb !!Après naviguation le bas de la quille ne m'a jamais donné l'impression d'être de travers.

Je vais donc essayer de renforcer le plomb avec une barre d'inox collée à l'aradaltite et le tout recouvert de carbone.

A+

Philippe

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:44

:11:58 86.210.84.234 - Modération


Citation :

Phil a dit :



La quille vient de Sails etc , je ne rappelle plus trop le nom mais je la trouve bien souple mais elle ne plie pas, elle vibre seulement.

Jipiti29, placerais tu du balsa recouvert de carbone pour la rigidifier ?

A+ valavalaetpiscestout !!





Ma réponse est NON ! Eventuellement tu pourrais appliquer de chaque côté une couche d' UD , mais ce serait du bricolage pas beau et tu ne ferais qu'épaissir ton voile de quille .

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:44

phil, je comprend ce souci puisque je les aussi vécu sur mon m, oui tu peut te faire une quille avec une âme de balsa et recouverte de carbone unidirectionnel de préférence comme le marquais carlos au dessus, le tous imprégné de résine epoxy et passer sous vide en oubliant pas de mettre un tissus arrachage dessus et tous ca en cuisson a 60° et la tu aura une bonne quille bien rigide . servane

servane56

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:45

Pour faire une quille il n´est pas important le poids , elle pouvais être lourde ,mais toujour trés firme ,comme une piçe jaune
Carlos

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:45

Je suis tout à fait d'accord avec Titou24,. Une dérive en carbone ne peut pas se vriller avec le temps. Elle a simplement été réalisée trop fine. Plusieurs de mes amis du club ont connu se phénomène avec leurs IOM.
On constate plus souvent cela avec les voiliers de la classe M (comme celui de JiPiTi) car la dérive est beaucoup plus longue.
Avec la vitesse il se produit souvent une vibration de la quille surtout si le lest ou la dérive ne sont pas dans l'axe.
Conclusion : refaire.

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:45

carlos si bien sure le poids est tres important surtout en m ou la chasse au poids est la, ma quille âme balsa et 2 couche de carbone 1 unidirectionnel + un serge faisait 350 g et bien raide mais ca c était ma 2 eme quille car la première avec une couches de serge vrillait avec ces 3.2kg de plomb en bout .

servane56

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:45

Jipiti, il serait peut être préferable d'avoir une quille légèrement plus épaisse mais qui ne vibre pas ??? et surtout avec le plomb qui reste bien dans l'axe du bateau.

A+

Philippe

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:46

Je sens bien que tu cherches à sauver ta quille !
Mais ce sera de la bricole négative .
Ou tu refais une quille de qualité , ou tu en achètes une .
Si tu bricoles , tu risques de "fusiller" ton bateau , alors peut être que ça vaut le coup .
J'ai 6 quilles plus ou moins bien faites , plus ou moins longues , plus ou moins lourdes , elles font dans les 55/65 cms , si tu veux je te les donnes , je te fais un paquet et tu vois si tu peux en faire quelque chose (En carbonne bien sur !)

jipiti

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:47

Jipiti, ce n'est pas tellement que je cherche à sauver ma quille, c'est surtout qu'elle est fixe sur le bateau !!!

C'est une quille achetée que je trouvais absoluement pas souple mais avec un plomb de 3 Kg6 qui fait sutout 40 cm de longueur cela vibre plus facilement rien par le bras de levier qu'excerce le Pb.

Je me demande aussi si je ne pourrais pas raccourcir le plomb pour diminuer ce bras de levier. Dans ce cas je pourrais rajouter du plomb au milieu et faire une forme en balsa pour l'arrière qui sera ensuite recouvert de carbone ou fibre de verre. Tu dois te dire que je commence à délirer mais peut être que c'est une bonne solution.

Il y a aussi quelqu'un qui navigue à boubou ( Bois de Boulogne )qui a la même quille et la même forme de plomb et je dois y aller en espérant qu'il soit présent ce jour là.

A+

Philippe

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:47

j'ai quand même une petite question !
Comment fais tu pour voir que ta quille vibre dans l'eau ?

a+

plomb

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Message par GAZOU Jeu 17 Juin 2010 - 11:47

J'ai un canard qui me raconte tout ce qu'il voit sous l'eau !!!

--Message edité par phil le 2010-02-04 08:37:23--

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