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Message par jeeper890 Mer 22 Juil 2020 - 12:25

les dimensions
154 cm long           modèle origine 22.25 mètres
16 cm hauteur coque
70 cm hauteur pont haut du mat
poids vide 8.6 kg          modèle origine 45 tonnes  ce qui laisse 7.8 kg de charge si je me suis pas trompé dans les calculs
motorisation origine 3 moteurs pour un total de 4200 cv ; d'après ce que j'ai pu trouver et comprendre il faudrait motoriser à hauteur de 1127 watts soit 375 watt/moteur
1ère question comment faire pour brancher 3 moteurs en même temps
2ème question j'ai lu que pour 2 moteurs il faut une hélice dans chaque sens et pour 3 ?
3ème question faut il garder les 3 moteurs en 375 watts ou passer sur 2 en 600 watts ?
ma vedette lance torpille VOSPER 20200711
ma vedette lance torpille VOSPER 20200712
ma vedette lance torpille VOSPER 20200713
comme vous pouvez le voir ce n'est pas la place qui manque
Pour l'instant je n'ai acheté aucun matériel j'attends vos conseils et suggestions
au plaisir de vous lire

jeeper890

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Message par fabco Mer 22 Juil 2020 - 13:40

bonjour,
A quelle échelle as-tu fait ce modèle ?
1/14e 1/15e autres ?
c'est important pour vérifier tes données

1 motorisation 3 moteurs bruhless avec un contrôleur par moteur
2 sens de l'hélice du milieu comme tu veux
fabco
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Message par albertus Mer 22 Juil 2020 - 14:27

Échelle 1/14 si je calcule bien les données indiquées. Par convention, deux hélices avec le pas à droite et une avec le pas à gauche. Ce serait bien d'intercaler un cardans 3 éléments entre moteurs et arbres d'hélices, et de soutenir les tubes d'étambot, dans e bateau, au plus près du palier. Plus important que la puissance : la vitesse de rotation des hélices qui devraient faire moins de 10000 t/mn, donc si tu envisages 12v ( LiPo 3S) des moteurs outrunner avec KV de 750. Pour avoir un peu de temps de jeu, le maximum de mAh pour les accu, par exemples deux accus en // de 5000mAh chacun. En brushless il faut un contrôleur par moteur, d'où l'importance que les 3 moteurs soient identiques, pareil pour les LiPo qui doivent avoir le même âge et le même nombre de recharges Si tu utilise la fonction BEC, seul un des contrôleur doit conserver le fil rouge de la tresse "blanc-rouge-noir" Si tu utilises un accu 4,8v pour le récepteur, tous les fils rouges des contrôleurs doivent être déconnectés

_________________
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Message par fabco Mer 22 Juil 2020 - 14:32

Pour moi l'échelle c'est autour de 1/14.5 d'ou ma question

pour le poids de la maquette si tes 45 tonnes correspond au déplacement

45000 / (14.5 *14.5 * 14.5) = 14.76kg

puissance moteur cv

14.76 * 4200 / 45000 = 1.377cv soit 1012 W

j'ai trouvé ces données qui ne correspondent pas tout a fait au tien
https://en.wikipedia.org/wiki/Vosper_73_ft_motor_torpedo_boat

source des calculs
http://www.modelismenaval-amiens.fr/accueil/astuce-et-doc/trucs-et-astuces/formules-utiles-pour-un-projet/
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Message par GAZOU Mer 22 Juil 2020 - 17:37

bonjour
1 motorisation 3 moteurs bruhless avec un contrôleur par moteur
2 sens de l'hélice du milieu comme tu veux

vous contrôlez ça comment avec deux manches ?

_________________
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Message par fabco Mer 22 Juil 2020 - 17:45

cela dépend, soit on connecte les 3 contrôleurs sur une voie.

Soit on utilise 2 voies afin de pouvoir d'agir sur les 2 hélices extrêmes indépendamment pour la direction.
Pour le 3eme contrôleur hélice du milieu, une commande on OFF en marche avant pour avoir plus de vitesse.
fabco
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Message par jeeper890 Mer 22 Juil 2020 - 18:20

merci de vos premières réponse.
Pour les moteurs je pensais mettre 3 batteries 12v 1.2Ah poids 590gr pièce qui me serviraient de lest en même temps;
bonne ou mauvaise idée ?
pour ALBERTUS je trouve des moteurs en 750kv mais à chaque fois il sont donnés pour avion ou drone est ce compatible ?

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Message par jeeper890 Mer 22 Juil 2020 - 18:24

pour GAZOU pour l'instant je n'ai pas encore acheté la radio mais jusqu'à maintenant j'utilisais des CARSON radio reflex stick multipro 14 voies sur mes camions et j'en ai toujours été content alors si possible je reprends la même

jeeper890

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Message par jeeper890 Mer 22 Juil 2020 - 18:31

les dernières photos du moment
toute la partie supérieure se démonte en 3 parties et la partie centrale sera montée sur charnière pour donner accès aux moteurs et batterie
ma vedette lance torpille VOSPER 20200714
ma vedette lance torpille VOSPER 20200715
ma vedette lance torpille VOSPER 20200716

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Message par Papynano Mer 22 Juil 2020 - 18:40

Bonjour
En général on a toujours tendance a avoir trop de puissance et les bateaux vont trop vite
Pourquoi ne pas mettre que deux moteurs avec pas à droite et à gauche et laisser la troisième hélice libre.

_________________
Cordialement Jean Noël
Papynano
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Message par jeeper890 Mer 22 Juil 2020 - 18:58

pour paynano
je suis ouvert à toute les possibilités
je peux même retirer l'hélice centrale et reboucher le tube d'étambot
cordialement Pascal

jeeper890

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Message par fabco Mer 22 Juil 2020 - 20:13

non cela il ne faut pas le faire, il vaut mieux avoir l'hélice libre pour être plus près de la réalité.
fabco
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Message par fabco Mer 22 Juil 2020 - 20:15

jeeper890 a écrit:merci de vos premières réponse.
Pour les moteurs je pensais mettre 3 batteries 12v 1.2Ah poids 590gr pièce qui me serviraient de lest en même temps;
bonne ou mauvaise idée ?
pour ALBERTUS je trouve des moteurs en 750kv mais à chaque fois il sont donnés pour avion ou drone est ce compatible ?

1.2A ce n'est pas assez des moteurs de 300w en 12v consomme 25A
fabco
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Message par fabco Mer 22 Juil 2020 - 20:16

comment as-tu calculé le poids de la maquette ?
fabco
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Message par Papynano Mer 22 Juil 2020 - 21:56

jeeper890 a écrit:pour paynano
je suis ouvert à toute les possibilités
je peux même retirer l'hélice centrale et reboucher le tube d'étambot
cordialement Pascal
Bonsoir
Non comme dit Fabco il faut la laisser pour le réalisme mais libre personne n'ira voir ce détail et je pense qu'il sera plus aisé de faire varier que deux moteurs si le gouvernail ne suffit pas pour virer serré.

_________________
Cordialement Jean Noël
Papynano
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Message par jeeper890 Mer 22 Juil 2020 - 23:10

pour fabco

je monte sur la balance avec la maquette et ensuite sans la maquette puis une petite soustraction et j'ai le poids à vide


jeeper890

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Message par jeeper890 Mer 22 Juil 2020 - 23:15

pour papynano

ok si j'ai bien compris je garde les 3 hélices mais je ne mets que 2 moteurs et 2 contrôleurs et bien sur 1 hélice gauche et 1 droite

jeeper890

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Message par fabco Mer 22 Juil 2020 - 23:26

jeeper890 a écrit:pour fabco

je monte sur la balance avec la maquette et ensuite sans la maquette puis une petite soustraction et j'ai le poids à vide


ce n'est pas comme cela qu'il faut faire.

Il faut mettre la maquette dans ses lignes d'eau avec une charge et peser ensuite.

Sinon tu as le calcul théorique à condition d'avoir les bonnes données du vrai.

Normalement on trouve sensiblement la même chose.
fabco
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Message par fabco Mer 22 Juil 2020 - 23:28

jeeper890 a écrit:pour papynano

ok si j'ai bien compris je garde les 3 hélices mais je ne mets que 2 moteurs et 2 contrôleurs et bien sur 1 hélice gauche et 1 droite

c'est bien cela
fabco
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Message par jeeper890 Jeu 23 Juil 2020 - 6:48

pour fabco

Il faut mettre la maquette dans ses lignes d'eau avec une charge et peser ensuite.?

je ne comprend pas

jeeper890

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Message par Jean-Do Jeu 23 Juil 2020 - 8:02

hello
Pour la fixation des moteurs si tu mets du brushless tu les fixes directement sur les arbres et les relient entre eux mécaniquement Xtian29 sur un autre forum nous la montrer

Jean-Do

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Message par jeeper890 Jeu 23 Juil 2020 - 8:33

depuis hier je suis un peu perdu dans les infos

quelle puissance de batterie en 12v pour quel moteur ? je vais mettre 2 moteurs et 2 contrôleurs; les moteurs que vous conseillez en 750kv sont à chaque fois donné pour avion ou voiture est ce compatible avec un bateau ?

jeeper890

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Message par Bzh2002 Jeu 23 Juil 2020 - 9:38

Bonjour,
Attention aux moteurs brushless: la plupart pour avion ou drone ne possèdent PAS de marche arrière.
Pour les moteurs et contrôleurs VOITURE, il faut faire attention à ce que la marche AR ne soit pas nécessairement couplée avec le frein disponible sur les radio voiture ... sans quoi, il faut mettre le manche en arrière (simulation du frein !) et attendre 2 à 3 secondes avant que la marche AR soit effective.
Sinon, prendre des moteurs et contrôleurs bateaux mais on tombe souvent sur des modèles à très haut régime et surtout avec refroidissement liquide ... pas forcément évident à mettre en place sur le type de bateau que tu construits. Bref, faire attention au choix du moteur ET du contrôleur.

Bonne journée !
D@m
Bzh2002
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Message par GAZOU Jeu 23 Juil 2020 - 10:09

bonjour

cette maquette a passé plus de temps sur une étagère ou dans une caisse que dans l'eau . La mise l'eau risque de lui être fatale . Avant de faire quoi que ce soit tu devrais passer tout l'intérieur à la résine époxy liquide , puis une couche plus épaisse . Ca fixera le bois

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Message par fabco Jeu 23 Juil 2020 - 10:15

Les moteurs ont tous la possibilité de changer le sens de rotation car cela se fait au niveau du contrôleur.

Par contre il existe des contrôleurs dédies avion et drone qui n'ont pas la fonction marche arrière car ce n'est pas utile.

Pour les contrôleurs voitures, il faut s'assurer que le frein peut être supprimer par configuration par carte ou par ordre en passant par l'émetteur, beaucoup moins pratique.

Il existe aussi des contrôleurs bateaux qui n'ont pas de marche arrière dédiés aux bateaux de vitesse.

Dans le cas de ce modèle il faut mieux des moteurs avec des vitesses par kv élevé.
La vitesse de rotation se calcul en multipliant le kv par la tension.
exemple: kv 2000t sous 2s = 2000 * 8 = 16000tr/mn.
Plus la tension est élevée moins le moteur va consommer ce qui peut d'avoir une autonomie plus grande à puissance égale.


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