Moteur Hackworth 15cc double effet
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Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonjour,
Voici le plan d'ensemble d'un moteur sur lequel je planche depuis plusieurs semaines.
Je recherchais une machine pas trop compliquée à fabriquer car je n'ai à mon actif qu'un petit oscillant de 0,8cc et quelques chaudières plus ou moins complexes..
Le but étant d'équiper mon remorqueur Saint-Charles (38kg) il me fallait un 15cc environ avec un bon couple pour une quadripale de 110mm.
J'ai utilisé principalement comme base, les plans du "Vercors" de Francis Dufour (7,14 cc) paru dans Bateau Modèle (lui même cousin du Gage TVR1du commerce)
Je trouvais leurs inverseurs trop compliqués (nombreux renvois) j'ai simplifié, tout en gardant le principe Hackworth et en gonflant la cylindrée.
Voici le plan d'ensemble d'un moteur sur lequel je planche depuis plusieurs semaines.
Je recherchais une machine pas trop compliquée à fabriquer car je n'ai à mon actif qu'un petit oscillant de 0,8cc et quelques chaudières plus ou moins complexes..
Le but étant d'équiper mon remorqueur Saint-Charles (38kg) il me fallait un 15cc environ avec un bon couple pour une quadripale de 110mm.
J'ai utilisé principalement comme base, les plans du "Vercors" de Francis Dufour (7,14 cc) paru dans Bateau Modèle (lui même cousin du Gage TVR1du commerce)
Je trouvais leurs inverseurs trop compliqués (nombreux renvois) j'ai simplifié, tout en gardant le principe Hackworth et en gonflant la cylindrée.
Malevthi- Modérateur Vapeur
- Age : 60
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonsoir Malevthi,
Super projet, et effectivement 38 kilos apprécieront un 15 cc. Va falloir la chaudière en conséquence !
Et j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi les tiroirs sont à 45° et leurs axes d'excentriques pas centrés. Mais bon, si tu maîtrises...
Cela dit, quelle est la taille de ton "bébé" ?
Le mien fait 1,32 m au 1/35° et pèse... 16 kilos... inclus !
http://picasaweb.google.com/rhavrane94160/MotorisationDuSaintCharles
Je suis curieux de la suitede cette aventure
Super projet, et effectivement 38 kilos apprécieront un 15 cc. Va falloir la chaudière en conséquence !
Et j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi les tiroirs sont à 45° et leurs axes d'excentriques pas centrés. Mais bon, si tu maîtrises...
Cela dit, quelle est la taille de ton "bébé" ?
Le mien fait 1,32 m au 1/35° et pèse... 16 kilos... inclus !
http://picasaweb.google.com/rhavrane94160/MotorisationDuSaintCharles
Je suis curieux de la suitede cette aventure
Invité- Invité
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonsoir! :(
C'est incontestablement un beau moteur que tu nous prépares là Malevthi! Et ayant vu de quoi tu es capable, ça nous promet de belles vues.
Nous allons à n'en pas douter suivre sa construction (ainsi que celle du canot) avec intérêt!
Comme Rhavrane , je me pose la question de savoir pourquoi les tiroirs sont à 45° ? Peut étre à cause de la commande d'inversion commune aux deux cylindres???
Maintenant que tu nous a appâter! Il va falloir nous ferrer! :mon dieu
Bien cordialment!
C'est incontestablement un beau moteur que tu nous prépares là Malevthi! Et ayant vu de quoi tu es capable, ça nous promet de belles vues.
Nous allons à n'en pas douter suivre sa construction (ainsi que celle du canot) avec intérêt!
Comme Rhavrane , je me pose la question de savoir pourquoi les tiroirs sont à 45° ? Peut étre à cause de la commande d'inversion commune aux deux cylindres???
Maintenant que tu nous a appâter! Il va falloir nous ferrer! :mon dieu
Bien cordialment!
Invité- Invité
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonjour à tous,
Pour répondre à Raphaël et KBIO, en supprimant les guignols, biellettes et renvois du système Dufour ou Gage, ma biellette excentrique est devenue horizontale, j'ai fait correspondre la tige du tiroir à l'aplomb de l'articulation en bout de bielle. Les cylindres sont à 57°.
Mon Saint -Charles est au 1/25 et mesure 1m85. on peut le voir ici: http://picasaweb.google.com/malevthi/RemorqueurSaintCharles#
A+ pour la suite avec quelques modifications sur les coulisses (sur les conseils de Jean-Pierre Duval).
Thierry
Pour répondre à Raphaël et KBIO, en supprimant les guignols, biellettes et renvois du système Dufour ou Gage, ma biellette excentrique est devenue horizontale, j'ai fait correspondre la tige du tiroir à l'aplomb de l'articulation en bout de bielle. Les cylindres sont à 57°.
Mon Saint -Charles est au 1/25 et mesure 1m85. on peut le voir ici: http://picasaweb.google.com/malevthi/RemorqueurSaintCharles#
A+ pour la suite avec quelques modifications sur les coulisses (sur les conseils de Jean-Pierre Duval).
Thierry
Malevthi- Modérateur Vapeur
- Age : 60
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonjour ! Un sacré moteur que tu nous prépares là Malevthi ! Et une distribudion à laquelle nous sommes peu habitués!
ULYSSE- Age : 76
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonsoir,
1,85m ! Tu seras le roi du déménagement avec ce magnifique futur bébé.
Tu verras, le plus difficile, c'est de lui faire perdre l'habitude de dormir dans le lit paternel.
Un avis avisé, prévois de suite où doit sortir le niveau superstructure, moi il est sur le coté... Bon...
1,85m ! Tu seras le roi du déménagement avec ce magnifique futur bébé.
Tu verras, le plus difficile, c'est de lui faire perdre l'habitude de dormir dans le lit paternel.
Un avis avisé, prévois de suite où doit sortir le niveau superstructure, moi il est sur le coté... Bon...
Invité- Invité
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonsoir! :(
en supprimant les guignols, biellettes et renvois du système Dufour ou Gage, ma biellette excentrique est devenue horizontale, j'ai fait correspondre la tige du tiroir à l'aplomb de l'articulation en bout de bielle. Les cylindres sont à 57°.
:sala:
Je comprendrai mieux au fur et à mesure que tu nous feras découvrir ton moteur.
Bien cordialment.
en supprimant les guignols, biellettes et renvois du système Dufour ou Gage, ma biellette excentrique est devenue horizontale, j'ai fait correspondre la tige du tiroir à l'aplomb de l'articulation en bout de bielle. Les cylindres sont à 57°.
:sala:
Je comprendrai mieux au fur et à mesure que tu nous feras découvrir ton moteur.
Bien cordialment.
Invité- Invité
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Un autre dessin peut-être plus lisible , j'ai remplacé la petite coulisse par un grand balancier :
Malevthi- Modérateur Vapeur
- Age : 60
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonjour! :(
Merci Malevthi. Le second schéma m'a permis de comprendre le premier.
Encore un moteur qui aura son originalité propre et sera différent des autres.
Du beau boulot en perspective que nous sommes impatients de découvrir.
A trés bientôt donc.
Bien cordialement.
Merci Malevthi. Le second schéma m'a permis de comprendre le premier.
Encore un moteur qui aura son originalité propre et sera différent des autres.
Du beau boulot en perspective que nous sommes impatients de découvrir.
A trés bientôt donc.
Bien cordialement.
Invité- Invité
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonjour,
Suite à l'interférence de certaines pièces en mouvement, j'ai du inverser le V entre les 2 cylindres, voila le nouvel ensemble:
Suite à l'interférence de certaines pièces en mouvement, j'ai du inverser le V entre les 2 cylindres, voila le nouvel ensemble:
Malevthi- Modérateur Vapeur
- Age : 60
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonjour! :(
il n'y a que toi pour le voir!
D'un autre coté, c'est sympa de se prendre la téte avec un tel projet. nOu, nous n'aurons qu'à en profiter.
Bien cordialment!
il n'y a que toi pour le voir!
D'un autre coté, c'est sympa de se prendre la téte avec un tel projet. nOu, nous n'aurons qu'à en profiter.
Bien cordialment!
Invité- Invité
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonjour,
Le fait de décaler les tiges de tiroirs ne risque-t-il pas de favoriser leur décollement ?
Le décalage va créer un couple d'effort asymétrque, l'usure ne risque-t-elle pas d'être elle aussi asymétrique ce qui rendra plus difficile le collage du tiroir par montée en pression (ce que je fais actuellement sur un moteur à tiroirs plans standard qui a pris un peu de jeu d'usure) ?
Le fait de décaler les tiges de tiroirs ne risque-t-il pas de favoriser leur décollement ?
Le décalage va créer un couple d'effort asymétrque, l'usure ne risque-t-elle pas d'être elle aussi asymétrique ce qui rendra plus difficile le collage du tiroir par montée en pression (ce que je fais actuellement sur un moteur à tiroirs plans standard qui a pris un peu de jeu d'usure) ?
Invité- Invité
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonjour Raphaël,
Je comprends ton inquiétude pour le désaxage. La tige du tiroir est effectivement désaxée mais la petite pièce en arc de cercle qui règle la pression du tiroir sur la glace par pivotement puis serrage sur la tige, applique une pression dans l'axe du tiroir voir la flêche. Le tiroir ne subit pas d'effort tournant, seule la tige subit des efforts mais elle est guidée en haut et en bas. L'usure me parait minime comparée au frottement tiroir-glace.
Thierry
Je comprends ton inquiétude pour le désaxage. La tige du tiroir est effectivement désaxée mais la petite pièce en arc de cercle qui règle la pression du tiroir sur la glace par pivotement puis serrage sur la tige, applique une pression dans l'axe du tiroir voir la flêche. Le tiroir ne subit pas d'effort tournant, seule la tige subit des efforts mais elle est guidée en haut et en bas. L'usure me parait minime comparée au frottement tiroir-glace.
Thierry
Malevthi- Modérateur Vapeur
- Age : 60
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonsoir,
Pas de souci, tu penses à tout, et je serai vraiment ravi de voir ton moteur fonctionner.
D'ailleurs, quitte à en faire un si tu en faisais un peu plus...
Et n'oublie pas de signer ton oeuvre, sur les tiroirs par exemple....
Pas de souci, tu penses à tout, et je serai vraiment ravi de voir ton moteur fonctionner.
D'ailleurs, quitte à en faire un si tu en faisais un peu plus...
Et n'oublie pas de signer ton oeuvre, sur les tiroirs par exemple....
Invité- Invité
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Comme si je n'avais pas assez d'usinages à faire :nono
En plus je plutôt :hurle que
Toooooot Toooooot ....... pas Tut Tut
En plus je plutôt :hurle que
Toooooot Toooooot ....... pas Tut Tut
Malevthi- Modérateur Vapeur
- Age : 60
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonjour à tous,
Les plans commencent à prendre tournure. Ceux qui voudraient suivre de près leur évolution pourront les recevoir au fur et à mesure de leur mise en page.
Les critiques et commentaires seront les bienvenus afin qu'ils évoluent.
Pour cela envoyez moi votre adresse email en MP (avec votre pseudo pour vous reconnaître sur le forum).
Je fais mes plans avec AutoCad LT ceux qui lisent le format DWG peuvent les avoir dans ce format. Pour les autres ce sera du PDF.
A+
Thierry
Les plans commencent à prendre tournure. Ceux qui voudraient suivre de près leur évolution pourront les recevoir au fur et à mesure de leur mise en page.
Les critiques et commentaires seront les bienvenus afin qu'ils évoluent.
Pour cela envoyez moi votre adresse email en MP (avec votre pseudo pour vous reconnaître sur le forum).
Je fais mes plans avec AutoCad LT ceux qui lisent le format DWG peuvent les avoir dans ce format. Pour les autres ce sera du PDF.
A+
Thierry
Malevthi- Modérateur Vapeur
- Age : 60
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Salut Malevthi! :(
Sympa de mettre ton savoir à disposition. Je serais bien incapable de construire ton moteur alors, je me contenterai d'admirer sa construction au fil des images.
Bien cordialment!
Sympa de mettre ton savoir à disposition. Je serais bien incapable de construire ton moteur alors, je me contenterai d'admirer sa construction au fil des images.
Bien cordialment!
Invité- Invité
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonsoir; :(
Intéressant cette vidéo (la première) car on voit bien dans les premières secondes qu'il ne faut pas un grand déplacement du tiroir pour inverser le flot de vapeur, et donc de marche.
On s'en rend bien mieux compte à cette échelle et contrairement au Stephenson , c'est bien le déplacement excentrique d'une seule tige (tiroir) qui inverse la vapeur.
Dis moi si j'ai bien compris??
Merci et bien cordialment!
Intéressant cette vidéo (la première) car on voit bien dans les premières secondes qu'il ne faut pas un grand déplacement du tiroir pour inverser le flot de vapeur, et donc de marche.
On s'en rend bien mieux compte à cette échelle et contrairement au Stephenson , c'est bien le déplacement excentrique d'une seule tige (tiroir) qui inverse la vapeur.
Dis moi si j'ai bien compris??
Merci et bien cordialment!
Invité- Invité
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Un grand merci pour ces deux vidéos, jusque je patinais un peu dans les dessins, mais, là ça va mieux, rien ne vaut une bonne vidéo plutôt qu'un long croquis disait Napoléon, non ??
patbac- Age : 59
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
un bien belle machine pour aller dans un bateau echelle 1, il doit me rester un stock de turbine de jean Bertin plus un tas de ses essais en chaudiere flash steam si ca t'interesse je te les donnes
Jean-Paul
Jean-Paul
Invité- Invité
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Bonsoir,
Toujours passionnant, et je constate que même si il n'y a qu'un excentrique par tige de tiroir, à la différence de la coulisse de Stephenson, le principe reste celui de décaler le tiroir en regard de la position du piston.
JP m'a appris à régler un moteur avec coulisse de Stephenson, PMH, rotation côté coulisse, découverte de la lumière, etc... avec un D10, j'aimerais bien visualiser le réglage sur ce type de moteur plus que le comprendre intellectuellement.
Au plaisir de suivre tes aventures ET en images !
Toujours passionnant, et je constate que même si il n'y a qu'un excentrique par tige de tiroir, à la différence de la coulisse de Stephenson, le principe reste celui de décaler le tiroir en regard de la position du piston.
JP m'a appris à régler un moteur avec coulisse de Stephenson, PMH, rotation côté coulisse, découverte de la lumière, etc... avec un D10, j'aimerais bien visualiser le réglage sur ce type de moteur plus que le comprendre intellectuellement.
Au plaisir de suivre tes aventures ET en images !
Invité- Invité
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Salut
je suis admiratif devant l'ingéniosité que tu déplois. J'ai beaucoup de mal à concevoir que quelqu'un, avant de le mettre sur le papier, ait déjà ça dans la tête.
Moi qui suis obligé de faire trois fois un truc parce que je n'ai pas été capable de le dessiner je reste sans voix.
Tu as raison de ne faire qu'un modèle, ce sera une pièce unique qui va prendre de la valeur au fil du temps et tu n'as pas fini de les faire baver. Ca assurera ta retraite
je suis admiratif devant l'ingéniosité que tu déplois. J'ai beaucoup de mal à concevoir que quelqu'un, avant de le mettre sur le papier, ait déjà ça dans la tête.
Moi qui suis obligé de faire trois fois un truc parce que je n'ai pas été capable de le dessiner je reste sans voix.
Tu as raison de ne faire qu'un modèle, ce sera une pièce unique qui va prendre de la valeur au fil du temps et tu n'as pas fini de les faire baver. Ca assurera ta retraite
_________________
Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Moteur Hackworth 15cc double effet
Merci les amis pour les commentaires
Curieusement au départ je voulais simplement agrandir le moteur Vercors de Francis Dufour très ressemblant au TVR1 (Voir ici). En dessinant les plans j'ai trouvé qu'il y avait trop de pièces en mouvement et j'ai cherché à simplifier. En plaçant la bielle excentrique à l'horizontale j'ai mis la boite à vapeur sur le côté et pour aligner le tiroir et la bielle les cylindres se sont retrouvés en V. J'ai ensuite remplacé la coulisse rectiligne par un balancier plus facile à fabriquer.
Et il y a quelques jours, surprise: un moteur échelle 1 est déjà construit de cette façon. Il est vrai qu'en vapeur tout ou presque a déjà été inventé.
Je suis en train de dessiner les plans de fabrication de chaque pièce, mais ça prend beaucoup de temps.
A bientôt pour la suite.
Amicalement
Thierry
Curieusement au départ je voulais simplement agrandir le moteur Vercors de Francis Dufour très ressemblant au TVR1 (Voir ici). En dessinant les plans j'ai trouvé qu'il y avait trop de pièces en mouvement et j'ai cherché à simplifier. En plaçant la bielle excentrique à l'horizontale j'ai mis la boite à vapeur sur le côté et pour aligner le tiroir et la bielle les cylindres se sont retrouvés en V. J'ai ensuite remplacé la coulisse rectiligne par un balancier plus facile à fabriquer.
Et il y a quelques jours, surprise: un moteur échelle 1 est déjà construit de cette façon. Il est vrai qu'en vapeur tout ou presque a déjà été inventé.
Je suis en train de dessiner les plans de fabrication de chaque pièce, mais ça prend beaucoup de temps.
A bientôt pour la suite.
Amicalement
Thierry
Malevthi- Modérateur Vapeur
- Age : 60
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