Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
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Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
D'après cette photo d'un chalutier très proche du Mersey ( même époque ) il n'y aurait pas de dalots mais une fine ouverture sur une grande longueur au niveau du pont . Est ce que ça s'appelle encore un dalot ?
mais sur celui-ci il y en a
Hergé était très documenté , il y en a
là on les devine , fermés, notamment sous les bouées
Tableau de Edouard ADAM ( comme la brosse )
mais sur celui-ci il y en a
Hergé était très documenté , il y en a
là on les devine , fermés, notamment sous les bouées
Tableau de Edouard ADAM ( comme la brosse )
Dernière édition par GAZOU le Lun 2 Oct 2017 - 14:35, édité 1 fois
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Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
De bien jolis bateaux, encore une source de projets vapeur ...
Il me semble que les dalots s'ouvrent d'eux même sous le poids de l'eau retenue sur le pont. Ils sont donc fermés par temps calme.
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Un jour j'irai vivre en Théorie, car en Théorie, il n'y a pas de problème !
Malevthi- Modérateur Vapeur
- Age : 60
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Bonsoir
Je pense que quand une vague frappe la coque le volet du dalot empêche l'eau de rentrer et quand l'eau est sur le pont il s'ouvre sous la pression.
Je pense que quand une vague frappe la coque le volet du dalot empêche l'eau de rentrer et quand l'eau est sur le pont il s'ouvre sous la pression.
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Cordialement Jean Noël
Papynano- Age : 80
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Bonsoir
Yves tu peux faire les anguillers sur les jambettes avant de les coller sur les membrures, avec une lime triangulaire,mais tenir compte de l'épaisseur du pont (CTP 1mm+lattes 2.5mm)
Pour moi, c'était trop trop tard quant JPA me l'a dit. Toute fois je ferais la gouttière
Pour les dalots ,il seront réaliser une fois le pont fait.
Avec toutes les remarques faites concernant la pose du tissu, je suis un peu perdu car ma coque est passée au G4.
J'ai le tissu, la résine et l'alcool sous toutes ses formes (Bzh2002) (àbrûler, à désinfecter , et à boire).
Je crois que Didier à déjà posé du tissu de verre sur du G4, ????
CONSEIL
Yves tu peux faire les anguillers sur les jambettes avant de les coller sur les membrures, avec une lime triangulaire,mais tenir compte de l'épaisseur du pont (CTP 1mm+lattes 2.5mm)
Pour moi, c'était trop trop tard quant JPA me l'a dit. Toute fois je ferais la gouttière
Pour les dalots ,il seront réaliser une fois le pont fait.
Avec toutes les remarques faites concernant la pose du tissu, je suis un peu perdu car ma coque est passée au G4.
J'ai le tissu, la résine et l'alcool sous toutes ses formes (Bzh2002) (àbrûler, à désinfecter , et à boire).
Je crois que Didier à déjà posé du tissu de verre sur du G4, ????
CONSEIL
claude86- Age : 77
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Pas de panique! Tu peux poser fibre et résine sur une coque passée au G4. Ca adhérera en principe pas trop mal!... Mais ce que tu auras au final c'est simplement une très fine peau fibre+résine "collée" à la surface de la coque et assez fragile. Si tu l'avais mise sur le bois sans G4, la résine aurait pénétré dans le bois et tu aurais eu un ensemble polymérisé comprenant non seulement les couches superficielles de résine et la fibre mais aussi les lattes sur une certaine profondeur, profondeur dépendant de la porosité du bois. Ce qui aurait été beaucoup plus résistant.
Sur une coque déjà passée au G4 et bien assemblée, je ne suis pas sur que fibre + résine apporte grand chose... Un bon masticage (fin) et ponçage pour mise en peinture est sans doute suffisant...
Sur une coque déjà passée au G4 et bien assemblée, je ne suis pas sur que fibre + résine apporte grand chose... Un bon masticage (fin) et ponçage pour mise en peinture est sans doute suffisant...
Dernière édition par rookie78 le Mar 3 Oct 2017 - 10:18, édité 1 fois
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Un seul hêtre vous manque... et tout est peuplier ! (Coluche)
Si vous ne pouvez exceller par le talent, triomphez par l'effort. C'est insulter l'éternité que de tuer le temps!
http://www.tournereau.com/modelisme/Accueil/Accueil.html
Barnouic aime ce message
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Claude: fais tout simplement un essai sur une chute. Tu la passe au G4 puis la toile et le mélange de résine. Ca te permettra de te rassurer quant à la tenue G4 & epoxy, de la même façon, pour faire ton mélange epoxy + alcool (à brûler !!!).
Après, tu pourras te mettre un peu d'alcool dans le gosier ... mais je te propose de prendre celui qui est dans le bar, pas celui de l'atelier
Après, tu pourras te mettre un peu d'alcool dans le gosier ... mais je te propose de prendre celui qui est dans le bar, pas celui de l'atelier
Bzh2002- Age : 58
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Je n'ai pas eu de problème en mettant un tissu de verre après une G4trisation.
Le but est de protéger ta coque de l'extérieur essentiellement en ce qui concerne des "abordages" un peu vifs, voire des mises à quai un peu virils !
De toutes façons, à un moment donné, il y a presque autant de manières de faire que de modélistes ! Chacun a son expérience...
Didier 94- Age : 70
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Bonjour
" De toutes façons, à un moment donné, il y a presque autant de manières de faire que de modélistes ! Chacun a son expérience"
tout à fait , le principal étant de maîtriser SA technique .
" De toutes façons, à un moment donné, il y a presque autant de manières de faire que de modélistes ! Chacun a son expérience"
tout à fait , le principal étant de maîtriser SA technique .
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GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Je vois que ALBERTUS n'est même pas intervenu
Lui qui a tant écrit sur le G4 il doit être désespéré
Il y a un sujet là-dessus il suffit de le lire
Alors on peint le bois brut ..............puis on mastique.....puis on applique un roving avec une résine moitié polyester, moitié époxi bien dilué au calvados, et trois couches de G4 ....
J'ai tout bon ?????
jipiti29- Age : 84
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Bonjour,
c'est fait la coque est totalement poncée et toutes les imperfections (celles que j'ai vues) ont été rectifiées
Une véritable peau de bébé.
En suivant le conseil de Bzh2002, l'essai de pose me parait concluant, l'adhésion sur le G4 est bonne, je suis serein!
Jipiti29 détrompes toi, Albertus, il m'a très bien conseillé sur le choix du diluant (en MP) et je le remercie.
Demain le grand jour pose sur la coque ,par demie coque proue éviter un problème de chevauchement simultané du tissu sur la poupe
Décalage de pose de 3 à 4heures prévu
c'est fait la coque est totalement poncée et toutes les imperfections (celles que j'ai vues) ont été rectifiées
Une véritable peau de bébé.
En suivant le conseil de Bzh2002, l'essai de pose me parait concluant, l'adhésion sur le G4 est bonne, je suis serein!
Jipiti29 détrompes toi, Albertus, il m'a très bien conseillé sur le choix du diluant (en MP) et je le remercie.
Demain le grand jour pose sur la coque ,par demie coque proue éviter un problème de chevauchement simultané du tissu sur la poupe
Décalage de pose de 3 à 4heures prévu
claude86- Age : 77
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Je n'ai jamais eu le moindre doute sur les conseils d'Albertus ni sur ses compétences , s'il y a un mec que j'écoute volontiers c'est bien lui .
Je te signale que ce que j'ai écrit était une sombre connerie,
Depuis le temps je n'ai pas encore compris que tout est pris au premier degré par un grand nombre
jipiti29- Age : 84
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
ouai ! moi j'ai trouvé que tu gâchais le calvados . Je me suis dit : Papi y confond calva et limonade
_________________
Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Bien l'bonjour;
Le G4 = http://www.intercash.pro/fr/laques-vernis/1153-vernis-g4-1-l-primaire-d-accrochage.html
Le G4 = http://www.intercash.pro/fr/laques-vernis/1153-vernis-g4-1-l-primaire-d-accrochage.html
_________________
A vous lire ! PIF
pif.- Age : 74
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Bonjour
Il me fallait trouver un chantier adapté, pour tenir la coque l'envers :::: j'ai trouvé
ainsi Yves doit facilement le trouver à Liège
Ce matin couverture de tribord
Cette après midi couverture de bâbord
surveillance si apparition de bulles (pas dans le chantier )
attendons demain que l'époxy soit polymérisé, pour arasé le tissu.
Il me fallait trouver un chantier adapté, pour tenir la coque l'envers :::: j'ai trouvé
ainsi Yves doit facilement le trouver à Liège
Ce matin couverture de tribord
Cette après midi couverture de bâbord
surveillance si apparition de bulles (pas dans le chantier )
attendons demain que l'époxy soit polymérisé, pour arasé le tissu.
claude86- Age : 77
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Bien l'bonsoir;
Ne risque t'il pas d'y avoir une déformation par retrait au séchage/polymérisation du revêtement ?
Ne risque t'il pas d'y avoir une déformation par retrait au séchage/polymérisation du revêtement ?
_________________
A vous lire ! PIF
pif.- Age : 74
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Itinéraire Belge ?? mon pauvre Claude tu ne sais pas ce que maquette et/ou voiture risquent à s'aventurer par chez nous!
Sur certaines routes de nos villes, la polymérisation inachevée, les cahots feraient glisser le voile de la coque !
Un panneau routier a fait (entre autres choses) la fortune d'Arcelor Mittal : "route dégradée".
Cette pancarte et celle 30 km sont plus simples à placer qu'avoir à réparer. Et pourtant elles sont bien inutiles, conducteur et passagers s'en rendent compte sans difficulté.
Par contre je suis curieux de savoir ce que contenait "Itinéraire Belge", cela me semble fort fin et trop haut pour une collection de bouteilles de bière d'abbayes ou autres.
le reste par courriel.
Très cordialement
Sur certaines routes de nos villes, la polymérisation inachevée, les cahots feraient glisser le voile de la coque !
Un panneau routier a fait (entre autres choses) la fortune d'Arcelor Mittal : "route dégradée".
Cette pancarte et celle 30 km sont plus simples à placer qu'avoir à réparer. Et pourtant elles sont bien inutiles, conducteur et passagers s'en rendent compte sans difficulté.
Par contre je suis curieux de savoir ce que contenait "Itinéraire Belge", cela me semble fort fin et trop haut pour une collection de bouteilles de bière d'abbayes ou autres.
le reste par courriel.
Très cordialement
Braibant- Admin
- Age : 77
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Bonjour
Comme le dit Gégé sur son site j'ai passé une deuxième couche pour combler le tissu.
En effet la pose du tissu rigidifie énormément la coque, et en suivant les conseils cela n'est pas insurmontable, il faut cependant bien surveiller la naissance de bulles et tamponner le cas échéant pour les réduire. L'adhérence sur le G4 est très bonne!
Quand la polymérisation sera complète , je procéderais à un ponçage au papier 400 ou 600 pour la couche d'apprêt
J'utilise de la peinture bi-composant Auto-Color.
Pour les couleurs extérieures je vais m'inspirer du bateau de KBIO et des infos du plan, l'intérieure seras gris clairs.
Une pause d'une quinzaine de jours est prévue, les voyages formant la jeunesse!!!!
Yves gagné ! "l'itinéraire Belge" était bien un ensemble de cannettes de bières Belges.
Comme le dit Gégé sur son site j'ai passé une deuxième couche pour combler le tissu.
En effet la pose du tissu rigidifie énormément la coque, et en suivant les conseils cela n'est pas insurmontable, il faut cependant bien surveiller la naissance de bulles et tamponner le cas échéant pour les réduire. L'adhérence sur le G4 est très bonne!
Quand la polymérisation sera complète , je procéderais à un ponçage au papier 400 ou 600 pour la couche d'apprêt
J'utilise de la peinture bi-composant Auto-Color.
Pour les couleurs extérieures je vais m'inspirer du bateau de KBIO et des infos du plan, l'intérieure seras gris clairs.
Une pause d'une quinzaine de jours est prévue, les voyages formant la jeunesse!!!!
Yves gagné ! "l'itinéraire Belge" était bien un ensemble de cannettes de bières Belges.
claude86- Age : 77
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Bonjour
Reprise du chantier
Collages des protections de la coque
Il y en a 2 sur l'avant et une sur l'arrière sur chaque bords.
Peinture intérieure de la coque sur le G4 avant la pose des divers éléments du pont.
Prochaine étape le pont
L'ensemble vapeur devant être là dans une quinzaine.
Sur la Louise j'ai monté un moteur avec une pompe attelée, le réglage de la vanne by-pass est relatif avec la vitesse de rotation du moteur ce doit d'être la plus constante possible.
Pour avoir une fonctionnement mieux maitrisé, je réfléchi à une vanne by-pass pilotée par un système de détection de niveau d'eau dans la chaudière.
On en reparle plus tard
Reprise du chantier
Collages des protections de la coque
Il y en a 2 sur l'avant et une sur l'arrière sur chaque bords.
Peinture intérieure de la coque sur le G4 avant la pose des divers éléments du pont.
Prochaine étape le pont
L'ensemble vapeur devant être là dans une quinzaine.
Sur la Louise j'ai monté un moteur avec une pompe attelée, le réglage de la vanne by-pass est relatif avec la vitesse de rotation du moteur ce doit d'être la plus constante possible.
Pour avoir une fonctionnement mieux maitrisé, je réfléchi à une vanne by-pass pilotée par un système de détection de niveau d'eau dans la chaudière.
On en reparle plus tard
claude86- Age : 77
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
La détection automatique sur un tube à eau reste très aléatoire : précision de la mesure, mouvements du bateau, et le ménisque que forme la surface de l'eau avec le tube...
Donc pas simple
Bonne continuation
Didier
Didier 94- Age : 70
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Bonjour
Oui, Didier plus je recherche une solution pour la détection de niveau d'eau dans la chaudière fiable , plus je me documente,plus le problème se complique.
En parcourant le forum, une idée de Gazou me plait de plus en plus, son idée étant d'utiliser une micro-camera fixée dans le bateau.
(Comme si on y était !) le déclenchement de gavage se faisant par un servo radiocommandé).
Avant la découpe de la plaque de CTP 1.5mm pour le pont, voici le modele en papier sorti de l'imprimante pour contrôle des cotes, tout semble correct
On passe donc à la réalisation
a+
Oui, Didier plus je recherche une solution pour la détection de niveau d'eau dans la chaudière fiable , plus je me documente,plus le problème se complique.
En parcourant le forum, une idée de Gazou me plait de plus en plus, son idée étant d'utiliser une micro-camera fixée dans le bateau.
(Comme si on y était !) le déclenchement de gavage se faisant par un servo radiocommandé).
Avant la découpe de la plaque de CTP 1.5mm pour le pont, voici le modele en papier sorti de l'imprimante pour contrôle des cotes, tout semble correct
On passe donc à la réalisation
a+
claude86- Age : 77
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Bonjour,
À moins que ton bateau ne soit rigoureusement plat dans le sens longitudinal (ce qui m'étonnerait beaucoup), tu ne pourras pas courber le panneau de ctp dans les deux sens (bouge bombé et tonture creuse ne sont pas développables) !
À moins que ton bateau ne soit rigoureusement plat dans le sens longitudinal (ce qui m'étonnerait beaucoup), tu ne pourras pas courber le panneau de ctp dans les deux sens (bouge bombé et tonture creuse ne sont pas développables) !
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Un jour j'irai vivre en Théorie, car en Théorie, il n'y a pas de problème !
Malevthi- Modérateur Vapeur
- Age : 60
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
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Etre à plat ventre c'est bien ! Mais c'est une position inconfortable pour lécher la main de celui qui vous botte le cul
GAZOU- Admin
- Age : 81
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Il y a une énorme trappe d'accès qui réduit les torsions à appliquer à la pièce de cpt. Lorsque je serai là je pense opter pour un support en 0.5/0.8 mm + souple supportant un lattage collé de 1 mm donnant illusion d'un pontage.
Cordialement à tous
Yves
Cordialement à tous
Yves
Braibant- Admin
- Age : 77
Re: Un chalutier vapeur de type MERSEY de A à Z
Ce serait mieux comme ça.
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Malevthi- Modérateur Vapeur
- Age : 60
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