richelieu 1/100 par stephane
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Engineering at its finest Chapter 1
koolapic a écrit:eh be on attend le reportage photos nous ;-)
Eh bien voilà qu'il arrive! On n'est pas tous retraité tu sais?
Bon, comme je vous l'ai dit il y a 15 jours, j'avais foiré les chambre de tir. Je les ai donc reprises. Alors on ressort les ronds d'alu aéronautique de diamètre 14 et on scie des sections à la bonne longueur+++.
On dresse chaque bout et une fois la longueur mesurée, on ajuste à la longueur désirée:
et on fini avec 4 jolis ronds de 14mm de diamètre de la bonne longueur au 1/10ème (comme le client l'exige!).
Ensuite on ramène le diamètre à 12mm +0/-0.05 en une passe de 1mm, c'est du carbure nom de nom!
Vient le temps des pré-centrages des 2 coté svp.
On a auparavant percé à 5.5mm coté bougie d'allumage(1/4" 32 filets/pouce ) , de l'autre, on perce à 6.5mm là ou on taraudera en M8 pour recevoir les tubes.
A noter que la chambre de tire est maintenant percée à 5.5mm sur toute la longueur omi la transition à 6.5mm (futur filetage M8).
on est dans les cotes!
nos ronds sont percés aux bon diamètre reste à fileter.
on chariote à 10mm la partie qui va recevoir le ressort.
enfin on taraude les 2 bouts au bon filetage, ici le M8
il faut maintenant couper le biseau au bout de la chambre de tir ou à la base des fûts c'est selon. Alors on règle l'angle du chariot (gabarit pris du plan).
et on a enfin nos 4 chambres de tir terminée!
ouf! ça c"était le W.E dernier.
a+
Serge
Engineering at its finest Chapter 2
bon, on a 4 canons, et on a enfin reçu les ressorts (commandés au Denmark svp).
il nous faut maintenant faire les "tourillons". N'aillant pas de fraiseuse il faut que je me débrouille avec ma perceuse à colonne "low cost".
on commence par prendre un rond de 20mm avec un joli plan que j'ai réalisé me basant sur les plans Polonais.
Sur l'étau de la perceuse à colonne, on met le rond d'alu de 20mm avec une cale (un plat en laiton) on mesure et on marque la longueur ++ des pièces à venir et le point de perçage.
Pour le perçage, je plus dur est de repérer le sommet du rond sinon, le trou ne sera pas dans l'axe. Pour cela, je passe une lame à l'horizontale et poinçonne au pointeau.
ensuite, les poinçons servent de guides au pré-centrage.
on est à peu près au 1/10ème avec cette méthode.
On fait ensuite un pré-trou à 4 mm qui permettra de guider à la fois le trou de 12mm et celui de 10mm jusqu'à à l'arrière.
on perce à 12 sur 5mm puis on passe à 10 jusqu'au bout, les 5mm percé à 12 servant dorénavant de guide pour le perçage jusqu'à la cote.
il ne reste qu'à percer en 12mm jusqu'à la cote et on essaie un canon pour voir...
C'est tout bon. Aller, soyons fous, tronçonnons les 2 pièces avec le tour Multirex...
On dresse, on pré-centre la pièce qui reçoit l'axe en 8mm sur le plan ( vous devriez être des pros du chariotage et du dressage à ce stade...)
On termine en forant et en tournant les bagues d'arrêt avec vis pointeau M3 récupérée sur un couplage d'étambot, et on a toutes les pièces pour une demi-volée.
Je ne vous cache pas que, pour qui connait les armes, vous avez l'impression d'en monter une...
La demi-volée est en tout point conforme au plan, les tubes reculent d'environ 10mm sous 2 Newtons, à l'échelle des réels d'après mes photos de tir du Rich.
Très franchement, je suis très fier (d'être peut-être le premier?) à concevoir des canons qui tirent à blanc avec un recul réel des pièces. Usinés avec les
outils qui sont à porté des modélistes.
Je suis beaucoup moins satisfait que mon bateau ne comporte pas ces canons, car il faudrait que je démonte mes 2 tourelles pour en installer des semblables.
Mais bon, notre ami Stéphane aura simplement bénéficié de mon expérience en la matière.
Étant industriel dans la vrai vie, je ne pourrais pas livrer un produit sans le qualifier. La qualification ici, ce sera un tir des pièce, et c'est pourquoi j'ai construit un "bout de tourelle"
en styrène avec des entretoises de 2mm (c'est ce qu'il faudra que tu monte dans tes tourelles Stéphane) sur un socle de 3mm.
C'est nickel, canons bien // et perpendiculaires, aucun jeu, un vrai bonheur.
Je visserai le tout sur un tasseau dans un étau demain et vous ferai une petite video. J'attendrai le W.E prochain pour faire les 2 derniers tourillons de la volée 1, et ensuite, je me
remets à mon propre bateau! Je fournirai à Stéphane la 2ème volée quand il aura monté celle-ci!
a+
Serge
il nous faut maintenant faire les "tourillons". N'aillant pas de fraiseuse il faut que je me débrouille avec ma perceuse à colonne "low cost".
on commence par prendre un rond de 20mm avec un joli plan que j'ai réalisé me basant sur les plans Polonais.
Sur l'étau de la perceuse à colonne, on met le rond d'alu de 20mm avec une cale (un plat en laiton) on mesure et on marque la longueur ++ des pièces à venir et le point de perçage.
Pour le perçage, je plus dur est de repérer le sommet du rond sinon, le trou ne sera pas dans l'axe. Pour cela, je passe une lame à l'horizontale et poinçonne au pointeau.
ensuite, les poinçons servent de guides au pré-centrage.
on est à peu près au 1/10ème avec cette méthode.
On fait ensuite un pré-trou à 4 mm qui permettra de guider à la fois le trou de 12mm et celui de 10mm jusqu'à à l'arrière.
on perce à 12 sur 5mm puis on passe à 10 jusqu'au bout, les 5mm percé à 12 servant dorénavant de guide pour le perçage jusqu'à la cote.
il ne reste qu'à percer en 12mm jusqu'à la cote et on essaie un canon pour voir...
C'est tout bon. Aller, soyons fous, tronçonnons les 2 pièces avec le tour Multirex...
On dresse, on pré-centre la pièce qui reçoit l'axe en 8mm sur le plan ( vous devriez être des pros du chariotage et du dressage à ce stade...)
On termine en forant et en tournant les bagues d'arrêt avec vis pointeau M3 récupérée sur un couplage d'étambot, et on a toutes les pièces pour une demi-volée.
Je ne vous cache pas que, pour qui connait les armes, vous avez l'impression d'en monter une...
La demi-volée est en tout point conforme au plan, les tubes reculent d'environ 10mm sous 2 Newtons, à l'échelle des réels d'après mes photos de tir du Rich.
Très franchement, je suis très fier (d'être peut-être le premier?) à concevoir des canons qui tirent à blanc avec un recul réel des pièces. Usinés avec les
outils qui sont à porté des modélistes.
Je suis beaucoup moins satisfait que mon bateau ne comporte pas ces canons, car il faudrait que je démonte mes 2 tourelles pour en installer des semblables.
Mais bon, notre ami Stéphane aura simplement bénéficié de mon expérience en la matière.
Étant industriel dans la vrai vie, je ne pourrais pas livrer un produit sans le qualifier. La qualification ici, ce sera un tir des pièce, et c'est pourquoi j'ai construit un "bout de tourelle"
en styrène avec des entretoises de 2mm (c'est ce qu'il faudra que tu monte dans tes tourelles Stéphane) sur un socle de 3mm.
C'est nickel, canons bien // et perpendiculaires, aucun jeu, un vrai bonheur.
Je visserai le tout sur un tasseau dans un étau demain et vous ferai une petite video. J'attendrai le W.E prochain pour faire les 2 derniers tourillons de la volée 1, et ensuite, je me
remets à mon propre bateau! Je fournirai à Stéphane la 2ème volée quand il aura monté celle-ci!
a+
Serge
Re: richelieu 1/100 par stephane
Merci Serge pour ce reportage photo vraiment intéressant pour le néophyte que je suis. une question coté "bougies" de mise à feu m'est venue.
Avec la pression générée par le tir à blanc, n'y a-t-il pas un risque d'arracher les filets de la dite bougie et donc de la transformer en projectile ?
Avec la pression générée par le tir à blanc, n'y a-t-il pas un risque d'arracher les filets de la dite bougie et donc de la transformer en projectile ?
koolapic- Age : 59
Re: richelieu 1/100 par stephane
koolapic a écrit:Merci Serge pour ce reportage photo vraiment intéressant pour le néophyte que je suis. une question coté "bougies" de mise à feu m'est venue.
Avec la pression générée par le tir à blanc, n'y a-t-il pas un risque d'arracher les filets de la dite bougie et donc de la transformer en projectile ?
Salut Thierry,
c'est vrai que le filetage n'est pas bien épais avec ce pas mais il est long. En tout cas, à travers les essais (10+) que j'ai réalisé sur mes propres tubes, je n'ai jamais eu aucun problème en démontant les bougies qui aurait pu illustrer une dégradation des filets, idem à l'inspection. Si "la dose du traitement" est respectée, la montée en pression est douce et l'alliage 2017A semble très bien le supporter. Enfin, entre une boulette de papier qui pèse 1mg et une bougie qui pèse 1g le schmilblick n'a envie d'aller que dans une seule direction... Le chemin de moindre résistance si tu vois ce que je veux dire.
Malgré tout ta remarque est pertinente, et je pense qu'installer une cloison en acier d'un mm d'épaisseur à l'intérieur et à l'arrière de la tourelle, pourquoi pas?
a+
Serge
Dernière édition par C14EdgeHD le Sam 17 Sep 2016 - 23:10, édité 1 fois
Re: richelieu 1/100 par stephane
il est sur que si l'on respecte la boulette de papier , cela ça le fait ... mais si un visiteur du forum avait des envies de faire des projectiles pour couler les bateaux voisins ??? un danger réel pourrait exister. Donc toutes les mises en garde nécessaire sont à précisé de mon point de vue.
koolapic- Age : 59
Re: richelieu 1/100 par stephane
koolapic a écrit:il est sur que si l'on respecte la boulette de papier , cela ça le fait ... mais si un visiteur du forum avait des envies de faire des projectiles pour couler les bateaux voisins ??? un danger réel pourrait exister. Donc toutes les mises en garde nécessaire sont à précisé de mon point de vue.
Oui absolument. Mais bon, des tarés il en existe partout, et je pense qu'ils n'ont pas attendu ce fofo sur lequel ils ne trouverons d'ailleurs aucune idée sur le contenu à part de la mécanique de modélisme. Sinon on peut aussi interdire les pétards à cotillons aux anniversaires et mariages...
Question de bon sens, vraiment, et tu remarquera que les dangers publiques n'ont que faire de tubes de modélisme qui font du bruit forés à 3.8mm il me semble.
a+
Serge
Canons qualifiés
Bonjour,
les canons ont été qualifié (enfin 1 car ma pile était morte pour N°2 mais il sont identiques).
Je vous invite à consulter la vidéo sur ma chaine Utube comme çà, çà reste strictement chez moi (et non la responsabilité des admin).
https://youtu.be/k0Cc8Bgs0n8
Il y a une différence notoire entre le son des canons de Stéphane et des miens, ceux de Stéphane sont plus graves et moins sec que les miens.
J’attribue cela à une chambre de tir plus volumineuse. en tout cas c'est très beau à l'oreille.
a+
Serge
les canons ont été qualifié (enfin 1 car ma pile était morte pour N°2 mais il sont identiques).
Je vous invite à consulter la vidéo sur ma chaine Utube comme çà, çà reste strictement chez moi (et non la responsabilité des admin).
https://youtu.be/k0Cc8Bgs0n8
Il y a une différence notoire entre le son des canons de Stéphane et des miens, ceux de Stéphane sont plus graves et moins sec que les miens.
J’attribue cela à une chambre de tir plus volumineuse. en tout cas c'est très beau à l'oreille.
a+
Serge
Re: richelieu 1/100 par stephane
Salut,
c'est a ce demander pourquoi je me casse le c*l a expliquer comment usiner des pièces que rendent un modèle unique, que cela soit de part le manque de réaction du destinataire desdites pièces ou des atermoiements des saintes ni touche qui voudraient interdire les cotillons et les feux du 14/07.
Je pense, la prochaine fois, me concentrer sur mon propre bateau et pour les explications, nietou..
a+
Serge
c'est a ce demander pourquoi je me casse le c*l a expliquer comment usiner des pièces que rendent un modèle unique, que cela soit de part le manque de réaction du destinataire desdites pièces ou des atermoiements des saintes ni touche qui voudraient interdire les cotillons et les feux du 14/07.
Je pense, la prochaine fois, me concentrer sur mon propre bateau et pour les explications, nietou..
a+
Serge
Re: richelieu 1/100 par stephane
cousinhub a écrit:
En tous cas, je trouve cela vachement bien
cousinhub
Merci Cousin, au moins çà fait toi que cela intéresse. Un 2ème et çà vaudra le coup.
Bonne Soirée.
Serge
Re: richelieu 1/100 par stephane
Hello,
NON Non continu de nous faire partager la construction de ton Rich .Personnellement je ne commente pas car je ne connais rien au gris ni a la pyrotechnie ,j'admire en silence .Je viens de regarder avec plaisir ta vidéo de tir et une plus ancienne ou l'on voie la rotation et l'élévation des canons superbe de réalisme.
A bientôt je l'espère pour la suite
Scyllias
NON Non continu de nous faire partager la construction de ton Rich .Personnellement je ne commente pas car je ne connais rien au gris ni a la pyrotechnie ,j'admire en silence .Je viens de regarder avec plaisir ta vidéo de tir et une plus ancienne ou l'on voie la rotation et l'élévation des canons superbe de réalisme.
A bientôt je l'espère pour la suite
Scyllias
_________________
Scyllias91
scyllias91- Modérateur Vapeur
- Age : 58
Re: richelieu 1/100 par stephane
bonjour Serge
très beau travail , je suis aussi d'autres sujets sur se site et apparemment se n'est pas toujours facile pour les idées nouvelles , j'ai eu pas mal de boulot cette semaine mais enrichissante et constructive pour le club dont je vais prendre la présidence pour remplacer l'actuel , car comme toi il est en activité , et pas forcément le temps .
je suis content et impatient de recevoir ces pièces de 380mm du rich et en plus de notre accord je t'enverrais un bachit que j'ai récupéré cet semaine pas un du rich mais du Jean-Bart un gars qui a servit dessus en 1964 et qui ma fait don de deux donc un pour toi , j'y tient .
j'ai remarqué sur la vidéo encore un petit recul mais avec moins de charge peut être devrait il disparaitre ? sinon encore du très bon travail tu a raté tu vocation comme " tourneur et fraiseur "
j'est une question , comme je souhaite comme toi faire le model du rich 1940 il était équipé de 37 mm je n'arrive pas a trouvé de doc sur ces tourelles pour le moment je vais épluché les plans d'autres bâtiment du service historique de la défense mais il y en a beaucoup
encore une semaine chargé il faut que je prépare ma collection de timbre que je vend un expert vient le 22 et très intéressé 60 000 timbres rangé plus les autres .
amitié
stephane
très beau travail , je suis aussi d'autres sujets sur se site et apparemment se n'est pas toujours facile pour les idées nouvelles , j'ai eu pas mal de boulot cette semaine mais enrichissante et constructive pour le club dont je vais prendre la présidence pour remplacer l'actuel , car comme toi il est en activité , et pas forcément le temps .
je suis content et impatient de recevoir ces pièces de 380mm du rich et en plus de notre accord je t'enverrais un bachit que j'ai récupéré cet semaine pas un du rich mais du Jean-Bart un gars qui a servit dessus en 1964 et qui ma fait don de deux donc un pour toi , j'y tient .
j'ai remarqué sur la vidéo encore un petit recul mais avec moins de charge peut être devrait il disparaitre ? sinon encore du très bon travail tu a raté tu vocation comme " tourneur et fraiseur "
j'est une question , comme je souhaite comme toi faire le model du rich 1940 il était équipé de 37 mm je n'arrive pas a trouvé de doc sur ces tourelles pour le moment je vais épluché les plans d'autres bâtiment du service historique de la défense mais il y en a beaucoup
encore une semaine chargé il faut que je prépare ma collection de timbre que je vend un expert vient le 22 et très intéressé 60 000 timbres rangé plus les autres .
amitié
stephane
Re: richelieu 1/100 par stephane
Salut C14...
Rassures toi ce n'est pas parce qu'on ne dit rien qu'on ne suit pas,enfin pour ma part, super tes canons mais je trouve que la charge est un peu forte on dirait du 22 LR, mais ce n'est que mon avis! Peut tu me dire ce tu as mis comme bougies pour la mise a feu?
Rassures toi ce n'est pas parce qu'on ne dit rien qu'on ne suit pas,enfin pour ma part, super tes canons mais je trouve que la charge est un peu forte on dirait du 22 LR, mais ce n'est que mon avis! Peut tu me dire ce tu as mis comme bougies pour la mise a feu?
_________________
Il y a trois sortes d'hommes: les vivants ,les morts,et ceux qui vont sur la mer
Restater- Age : 80
Re: richelieu 1/100 par stephane
Restater a écrit:Salut C14...
Rassures toi ce n'est pas parce qu'on ne dit rien qu'on ne suit pas,enfin pour ma part, super tes canons mais je trouve que la charge est un peu forte on dirait du 22 LR, mais ce n'est que mon avis! Peut tu me dire ce tu as mis comme bougies pour la mise a feu?
Salut Restater,
tant qu'à qualifier les pièces "bonnes pour le service", autant utiliser la SD21 plutôt que la SD19...
Voilà ce qui est arrivé au Rich avec la SD21 à Dakar:
et moi, j'aime bien avoir un facteur sécurité d'au moins 2 surtout pour des pièces qui seront utilisée par d'autres.
Pour les glowplugs ce sont des R2 (j'avais pris les moins cher). si tu connais des plugs qui chauffent plus vite, je suis ouvert aux suggestions.
a+
Serge
Re: richelieu 1/100 par stephane
scyllias91 a écrit:Hello,
NON Non continu de nous faire partager la construction de ton Rich .Personnellement je ne commente pas car je ne connais rien au gris ni a la pyrotechnie ,j'admire en silence .Je viens de regarder avec plaisir ta vidéo de tir et une plus ancienne ou l'on voie la rotation et l'élévation des canons superbe de réalisme.
A bientôt je l'espère pour la suite
Scyllias
Salut Scyllias,
pour rendre à César ce qui appartient à César, ce fil est celui du Richelieu de Stéphane pour lequel je construis les canons.
Les videos sur utube sont celles de mon propre Richelieu en construction lui aussi.
a+
Serge
Re: richelieu 1/100 par stephane
amiral a écrit:bonjour Serge
je suis content et impatient de recevoir ces pièces de 380mm du rich et en plus de notre accord je t'enverrais un bachit que j'ai récupéré cet semaine pas un du rich mais du Jean-Bart un gars qui a servit dessus en 1964 et qui ma fait don de deux donc un pour toi , j'y tient .
j'ai remarqué sur la vidéo encore un petit recul mais avec moins de charge peut être devrait il disparaitre ? sinon encore du très bon travail tu a raté tu vocation comme " tourneur et fraiseur "
j'est une question , comme je souhaite comme toi faire le model du rich 1940 il était équipé de 37 mm je n'arrive pas a trouvé de doc sur ces tourelles pour le moment je vais épluché les plans d'autres bâtiment du service historique de la défense mais il y en a beaucoup .
amitié
stephane
Stéphane,
je pense t'envoyer la première volée fin Septembre. Pour le bachit, il figureras en première place dans ma vitrine de beau objets dans le Salon!
Pour mes talents de tourneur/fraiseur, merci au lycée technique et au bac "E" il y a 30 ans maintenant... C'est comme marcher, cela ne s'oubli pas.
Pour le recul, même à charge "de combat" je ne m'inquièterais pas outre mesure. Comme tu le vois la structure en Styrène 2mm testée à soutenu l'effort sans aucun problème.
Pour les 37mm de quoi as tu besoin, de leur emplacement, ou des détails des affûts?
a+
Serge
Re: richelieu 1/100 par stephane
salut Serge
bien pour les 37 j'ai les emplacements sur le plan d'origine ceux que je t'ai envoyé mais c'est tout plans, serais pas mal
amitié
stephane
bien pour les 37 j'ai les emplacements sur le plan d'origine ceux que je t'ai envoyé mais c'est tout plans, serais pas mal
amitié
stephane
Re: richelieu 1/100 par stephane
amiral a écrit:salut Serge
bien pour les 37 j'ai les emplacements sur le plan d'origine ceux que je t'ai envoyé mais c'est tout plans, serais pas mal
amitié
stephane
hé?
j'ai pas tout compris.
a+
Serge
Re: richelieu 1/100 par stephane
re bonjour Serge
en fait je n'est rien sur les 37 mm donc plan bien venu si tu a ?
amitié
stephane
en fait je n'est rien sur les 37 mm donc plan bien venu si tu a ?
amitié
stephane
Re: richelieu 1/100 par stephane
amiral a écrit:re bonjour Serge
en fait je n'est rien sur les 37 mm donc plan bien venu si tu a ?
amitié
stephane
çà marche, je te scan tout ce que j'ai le WE prochain. En attendant compare l'amélioration de performance:
moi:
toi:
il faut que je travaille sur l'aspect "boule de feu/gros nuage de fumée noire" comme l'original. j'ai quelques pistes et j'ai très bon espoir.
cela va être spectaculaire. J'ai également fait des calcul de RDM avec le module de Young de l'aliage 2017A, et on peut aller plus loin (jusqu'à 2000 bars).
a+
Serge
Re: richelieu 1/100 par stephane
Hello.
Ca je veux bien voir à Gazouland aussi et si notre Belge n'a pas résolu ces problèmes de pot d'échappement (enfin ceux de son bateau) tu aura le droit de le couler...
Ca je veux bien voir à Gazouland aussi et si notre Belge n'a pas résolu ces problèmes de pot d'échappement (enfin ceux de son bateau) tu aura le droit de le couler...
Invité- Invité
Re: richelieu 1/100 par stephane
bertrand78 a écrit:Hello.
Ca je veux bien voir à Gazouland aussi et si notre Belge n'a pas résolu ces problèmes de pot d'échappement (enfin ceux de son bateau) tu aura le droit de le couler...
Seulement l'aspect cosmétique est ici pris en compte! Si on aborde le coté balistique (car je ne fais que des pétards) Koolapic nous fait un AVC. et nous ne voulons pas çà.
La balistique c'est entre moi et mes créations.
Alors pas question de çà ici! Vadé retro Satanas
a+
Serge
Re: richelieu 1/100 par stephane
pas de soucis Serge t'inquiète je ne fais pas d'AVC , et suit avec attention ton post extrêmement intéressant !
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Dernière édition par koolapic le Lun 19 Sep 2016 - 20:33, édité 1 fois
koolapic- Age : 59
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