Moulage laiton

bonjour,
Le ciment noir c'est du "ciment fondu" (ciment réfractaire) et n'a rien à voir avec le ciment prompt qui n'est pas du tout réfractaire et ne résiste pas bien aux intempéries.

A plus

Hello Gazou
En France, vous avez ça ici
http://www.michel-vaillant.com/fr/shop/31/121/michel-vaillant-coal-forge,606.html

 

je me demandais ce qu'il était devenu .

jungo1 a écrit:Le ciment noir c'est du "ciment fondu" (ciment réfractaire) et n'a rien à voir avec le ciment prompt qui n'est pas du tout réfractaire et ne résiste pas bien aux intempéries.

Quand je disais "équivalent", je parlais juste de sa promptitude. Tu fais bien de préciser les autres caractéristiques

Mon charbon me vient de mon père, je lui demanderai où il l'a eu.

C'est pas chez lui :cheers: 

Je ne pense pas que ce soit une bonne idée d'utiliser du ciment à la place du sable de fonderie. Même s'il est prompt, et il n'est pas réutilisable. Le sable de fonderie est récupérable, sauf la partie "brulée"; le tri est très facile. Ce soir je retrouve quelqu'un qui faisait du moulage de bronze avec du plâtre, pendant ses études aux Beaux Arts; j'espère avoir des infos, bien que cet ami soit plus "artiste" qu'   "artisant"; la différence est sensible.:cheers: 
J'ai visualisé plusieurs vidéo montrant la conception de sable de fonderie. Et je me suis inspiré de la recette  2 à l'huile de lin donnée par ce site http://wapics.free.fr/fonderie/sable.htm ;  car l'eau en vapeur peut provoquer des éclatements du moulage.
Pour mon premier essai, je n'avais pas de bentonite, je l'ai remplacée par de l'argile de poterie (sèche, car oubliée dans un coin); il m'a fallu la concasser. Par ailleurs mon sable était grossier; mais le moule à tenu. De plus, ce qui reste semble encore utilisable une semaine après.
Le sable pour enduit de façade, ou celui dit "sable à jouer" sont parfaits, on dirait de la poudre; et j'ai trouvé la litière pour chat 100% bentonite. Je ferais le même mélange; et j'espère obtenir un meilleur état de surface.
Bien sûr, le sable de fonderie se trouve aussi tout fait. Il me suffirait de traverser la Loire(un fondeur d'art à Rezé les Nantes), et sinon par Internet .... mais tant que je ne suis pas ramassé une veste :pleur   ...
Et puis j'ai le temps; je n'ai pas encore fait les modèles :fou: 
:trin:

Bonjour

avez vous essayé ce qu'on appelle " le sable à lapin " , c'est très très fin , impropre à la construction mais mélangé à l'huile de lin cela pourrait peut-être faire l'affaire.

Bonjour
Le ciment fondu Lafarge ( noir ) est un excellent réfracraire mais il ne s'agit que d'une colle destinée à agglomérer le vrai produit réfractaire: silice ( le sable ) ou autres granulats ( alumine , ou autres réfractaires ) dont la taille des grain doit être échelonnée pour permettre de réduire au mini la part "colle", de plus la quantité d'eau doit être limitée à celle nécessaire au ciment ,qui doit être vibré à la pose, tout surplus d'eau se traduit par de trous qui réduisent la solidité . Ceci est valable pour la réalisation de parois ou sole du four de fusion .
Pour le moule , il faut au contraire le rendre poreux afin qu'il n'éclate pas à la coulée La composition du mélange pour le moule comportait souvent du crottin pour cela , il est prudent de noyer.un moule d'une pièce de plus de 5 à 10 cm de haut dans du sable ( à lapin pourquoi pas) la pression "hydrostatique " peut le faire fissurer , ça limite les dégats . Avant de couler ajouter 2% de borax , écémer avec un ringard pour enlever la crasse.Il n'est pas nécessaire de "surchauffer" le bronze en croyant qu'il sera plus fluide.
La sortie de la fumée d'un four , chauffé au butane ou propane doit être à peine verte , incolore elle est oxydante , verte réductrice .sa température n'atteint son optimum qu à l'apparition de la couleur verte

Super toutes ces infos ! Merci Bobino  

Bonsoir,

je vous met le lien du site d'un australien qui à fabriqué un four une torche et fondu de l'alu du bronze qui lui ont permis de construire un étaux-limeur, et bien sur il n'utilise pas de ciment réfractaire pour fabriquer ses moules mais du sable. c'est très intéressant et très détaillé.

A bientôt

Bonjour,
Mes essais de fonderie ont bien avancés; et si cela vous intéresse, outre cette image, je vous propose cet album commenté :
http://jm.trividic.perso.sfr.fr/Modelisme_et_vapeur/Fonderie
Les commentaires sont aussi destinés à quelques un(e)s de mes ami(e)s pas du tout technicien(e)s et qui s'interrogeait sur ma nouvelle lubie et comment le faire. Ils zapperont sur certains termes, vous ferez de même sur d'autres. Un même album pour tous.
Je me suis lancé là dedans, parce que j'ai vu une démonstration de fonte telle qu'à l'époque de l'âge du bronze ; parce que je ne trouvais pas le morceau de laiton 72x58x17mm pour faire la plaque de fondation, et que la vente de ronds en diamètre 38mm se fait au moins en 15 cm de longueur (volant). Quand je me suis aperçu que la température de fusion du laiton était inférieure à celle du bronze, et que j'avais sous la main plus de 3 kg de laiton, mais décision était prise. De plus je suis du genre touche à tout.

C'est pas parfait. Je n'ai fait aucun effort pour commander le matériel spécial, ni le charbon de chauffage (il y en a pas loin, pourtant).
Aussi mes conclusions n'intéresseront pas les spécialistes ; et c'est en toute modestie que je vous les expose ici.

• La recette de sable de fonderie vient d'Internet (évidemment). L'une de ces recettes ajoutait de la colle à papier : zéro. Les grumeaux sont inévitables, même en la mélangeant avant de mouiller. C'est la simplicité qui l'a emportée : Sable + Bentonite + eau pulvérisée (très peu). La bentonite se trouve dans la litière pour animaux, quelque fois 100%. (dans les magasins de pêche aussi?).
  
  Le sable dit « à jouer » est très bien ; aussi je n'ai pas essayé le sable à enduire qui me semble encore plus fin.
  
  Le charbon de bois convient bien, mais il brûle trop vite avec une soufflerie. Les briquettes de charbon de bois tiennent mieux, mais pour la température c'est moins bon. En plus, il fait des résidus de mâche-fer, pas bon pour le dispositif d'entrée d'air. Autant utiliser du charbon de chauffage, ou de forge. Il faut chercher.
  
  Le four avec mon vieux sèche-cheveux est opérationnel. Je prévois un « couvercle » pas trop lourd, basculant ou tournant pour renvoyer la chaleur rayonnante vers le creuset.
  Car il ne fallait pas aussi longtemps à ce démonstrateur de « l'âge du bronze » pour atteindre la fusion avec un soufflage sur un  foyer étant creusé dans le sol. Le sèche-cheveu peut faire sourire, il a de la bouteille, je n'ai pas encore trouvé de quoi le remplacer.
  
  Quant à la réalisation des modèles, c'est là tout l'art du fondeur. Au départ, je me suis un peu emballé avec l'enthousiasme ; j'ai dû revenir à des « profils » plus modestes et bien étudier les dépouilles. Mais peut-être qu'en utilisant la technique de la cire perdue (voir Internet)  .... (je ne développe pas ici).
  

La fonderie présente un avantage certain : récupération bien sûr, mais aussi obtenir des blocs pas facile à ce procurer en certaines dimensions, enfin cela permet d'obtenir des pièces proches de l'état final, avec juste quelques usinages à faire.

La fonderie était tout nouvelle pour moi et j'ai ramassé quelques "vestes". J'en ai appris suffisamment pour me faire quelques barreaux (et répondre à qqes questions basiques), enfin, pouvoir passer à la suite de mon projet « African-Queen ».
@+
 

Très intéressant ce retour d'expérience  
Les petites erreurs permettent de progresser et de comprendre ce qu'il faut éviter.
Pour l'élimination des impuretés à la surface du creuset je le charge jusqu'à débordement, c'est plus facile de passer un coup de raclette dessus et faire tomber ce qu'il faut  

Salut!:( 
Voilà encore un post très instructif que je me plais à lire!   
On retourne à l'age de bronze avant de revenir à celui la pierre , et vous allez voir qu'on va inventer la roue,........................et puis la vapeur! :D 
:hurle :fou: KBIO:tu: 
Mâtin! Quel forum! 
Bien cordialement!

J'ai même des voisins (à Cadarache) qui cherchent à faire bouillir de l'eau en faisant fondre quelques atomes  

 Le sèche-cheveu peut faire sourire, il a de la bouteille, je n'ai pas encore trouvé de quoi le remplacer.


Bonjour,

Pour remplacer le seche cheveux,tu peux prendre un décapeur thermique.
Je l'utilise pas pour de la fonderie mais tout simplement pour activer le barbecue en été ,c'est redoutable d'éfficacité.Le débit en air est je pense trés supérieur au seche cheveux.

Eric

Hello
Pour la soufflerie de la forge, il ne faut pas trop de vent : J'ai remplacé le ventilateur installé, beaucoup trop fort.


Le sèche cheveux va très bien, ou pour une installation fixe un ventilo récupéré sur un sèche linge comme j'ai finalement fait


il faut que l'air arrive par en dessous, soit par un tube horizontal en fer qui débouche dans le bas du fourneau, soit carrément par en dessous, donc verticalement.
Une clef permet alors de diriger le jet, et une trappe de le moduler (flèche rouge)

Bonjour à tous :( 
On trouve souvent le régulateur de puissance en bon état dans un aspirateur H S
Pour la construction du four les fibres céramiques permettent une mise en chauffe bien plus rapide que le béton

Une adresse qui me semble intéressante :

http://badie.fr/

Bonsoir,
Je viens de couler deux bielles (de distribution   ) et le volant moteur.

J'ai maintenant ce qu'il me manquait en matière d'œuvre principale.
Sauf, si je bouffe les côtes, je peux remiser mon matos de fonderie.
En définitive, je me suis rapproché de la technique des fondeurs de l'age du bronze, en dirigeant l'air par le dessus directement sur les braises; (en fixant un tube d'acier en bout du sèche cheveux).
Après un préchauffe, un chargement de charbon de bois, et pour finir une chauffe rapide et puissante pour la fusion, j'ai gagné en temps et en consommation de combustible.
En définitive, si je suis parvenu à obtenir mes pièces, je pense que mon four est tout de même à revoir.