Pb de remplissage de gaz et fabrication d'un nouvel ensemble tank/bruleur.

Bonjour à tous,

Je suis nouveau dans le domaine de la vapeur... Je suis en train de construire le Mississippi 1870, un bateau à roue à aubes arrière. Je l'ai adapté pour y mettre une machine à vapeur que j'ai récupéré... Cependant, et au vu de tout ce que j'ai pu lire sur le forum, il me semble que je n'arrive pas à bien rempli mon tank à gaz.
Voici sa photo :


Il n'y a pas de vanne de purge, et le système de remplissage est très peu pratique (conçu pour les petites bouteilles de recharge briquet).
J'ai bien envie de le modifier et d'y rajouter un raccord rapide pour le remplissage, mais je n'ose pas de peur de faire une Co....rie. Je possède le micro chalumeau Grandjean (oxy-butane) pensez vous que ça suffirait pour braser là dessus ?


Pour info, avec le remplissage actuel, la chauffe dure 15 petites minutes... Ça vous parait bien ?

Merci de vos précieuses réponses.
Patrick

ATTENTION

si tu as déjà rempli ton réservoir de gaz purges le et rempli le d'eau une fois au moins avant de souder dessus

à mon avis ton chalumeau ne sera pas assez puissant.

Bonjour

Rendre pratique le remplissage du réservoir et augmenté l'autonomie de l'ensemble son deux chose à prendre différemment.

a: Pour l'autonomie, il faudra connaitre le volume d'eau disponible dans la chaudière ( et non le volume embarqué :nono ), pour connaitre le volume de gas.

b: Pour la facilité de remplissage, soit tu garde ton réservoir en le modifient ( en ragoutent une purge ) soit tu refait un nouveau réservoir en prenant en compte l'autonomie de la chaudière.

c: Pour l'autonomie, il es possible de ragouté une reserve d'eau avec une pompe de réalimentation (petit cheval ). mais là aussi le tank à gas sera trop petit.

Les spécialiste et pros dans le domaine te renseignerons plus que moi qui ne suis qu'un débutant.

Pour la soudure ou brasure, prendre de la brasure à 40% d'argent un ton chalumeau devrait suffire.

Mais faire comme le dis Gazou, bien vidé le réservoir et le remplir d'eau pour le rincer. Seulement aprés tu pourra souder dessus sans danger!

Bonne continuation

@+ pif :(

Salut Patrick 82! :(
Je suis perplexe en regardant ton tank à gaz; il faudrait que tu nous montres d'autres photos , notamment le coté du brûleur, STP!
Ton clapet de remplissage ainsi que la vanne d'isolation sont du REGNER, mais pour le reste......????? :comprend pas
Compte tenu du volume que doit occuper le conduit du brûleur dans le tank , tu ne dois pas bénéficier d'un gros volume de stockage. De plus le brûleur me semble bien près du réservoir et doit faire monter la pression dedans. De combien, c'est difficile à dire , mais dans le doute , je ferais gaffe.
Le remplissage se fera par gravité et par diff. de Pres. de toutes façons, mais si ton tank est rempli au ras de la gueule et que la pression monte, tu as de la dynamite entre les mains.
Envoie d'autres photos et nous verrons ce que dira le modo quand il rentrera de Week end!
Cordialement!

:affraid: :affraid: :affraid:

merde je n'avais pas vu ! le bruleur chauffe le tank !

ne te sers pas de ce truc car tu vas te faire pèter la tronche §

cela ressemblerais plutôt a un réservoir pétrole comme l'on en trouvais chez nos amis anglais il y a 20 ou 30 ans!!

Merci pour vos reponses. Effectivement le bruleur est tres proche du tank... Il est meme fixé dessus... Et effectivement aussi ca chauffe... Je précise quand meme que c'est un modèle d'origine. Je vous mettrai d'autres photos demain. Je vais meme essayer de le démonter pour vous montrer. Je vais aussi prendre les mesures...

Encore merci.
Patrick

:(

ne te sers pas de ce truc car tu vas te faire pèter la tronche

:cheers: :cheers: N'affolons pas la troupe!Beaucoup de tanks à gaz ont le brûleur en contact avec le réservoir. Les petits modèles Anton sont posés sur un pont thermique qui relie le brûleur au tank. Certains JMC sont carrément collés à la chaudière: ce qui chatouille le mano dans les hauts et rend le régulateur complètement inopérant. Mais on en a déjà discuté ici.(?)
Le tout étant de voir comment ce tank est construit. Si Jacky peut nous dire ce qu'il entend par "d'origine"??? Il ne me semble pas que ce soit du REGNER, d'origine, malgré la ressemblance et les accessoires.
Cordialement!
.

Pour ma part, quand je dis "d'origine" c'est que je l'ai eu dans cet état et je suis persuadé que l'ancien propriétaire aussi...

:( Re!
Peux-tu nous parler de ta machine ? Ca nous guidera peut étre sur le constructeur!

Il s'agit d'une chaudiere horizontale, avec le bruleur que vous connaissez maintenant, le moteur est constitué de deux cylindres oscillant, ils sont positionné de part et d'autre de la roue.
Cette machine était commercialisée avec le bateau "Marc Twain" de chez scientific france. Malheureusement elle n'est plus commercialisée.
De mémoire il me semble que la marque de la machine était krick ou quelque chose comme ca.

On attend les photos, mais en tous les cas une purge de remplissage est "indispensable" !
Didier

bonjour

à ma connaissance Krick ne fabrique pas, il se contente de mettre une étiquette à son nom. L'ensemble vapeur serait donc d'une autre marque.

Voici donc d'autres images du tank :

Vue de face :


Vue démonté :

Salut Pat! :(
Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres, mais à mon avis, ton tank à gaz n'est pas terrible! (désolé )
En effet, le passage du gaz dans cet insert en laiton (ou cuivre) prend du volume et se chauffe au contact du bruleur. Dans quelles proportions, je suis bien incapable de te le dire. Il aurait été intéressant de pouvoir y visser un mano.
Dans tous les cas, ton remplissage, sans vanne de purge, est très aléatoire, le volume du tank n'est pas important et cet insert te bouffe de la place. La chaleur doit faire monter la pression et ton tank doit se vider rapidement.
De plus, lorsque tu mets le tank à la verticale pour le remplir, le liquide part directement par la vanne d'isolation. Il ne doit pas y avoir de sécurité volume 80% , mais tu n'en as pas besoin dans ce cas.
Il serait peut être mieux d'envisager de le revoir complètement.
As-tu des photos de la machine ??
Merci et t'en fais pas , on va s'en sortir.
Bien cordialement!

Merci pour vos réponses, je ne doute pas que nous allons trouver une solution au problème et c'est là que c'est intéressant !! De toute façon ce tank ne m'a jamais vraiment plu... Bref, je fais quoi ? je garde le bruleur, le gicleur et la vanne et je refais un tank ? Mais est ce que je serai capable de le souder avec mon chalumeau ? Sinon au boulot on a un chalumeau oxyacétylénique mais la buse est grosse et je ne sais pas si on en a une fine...

Voici des photos de la machine :


En bas du mano, sur la photo, c'est le graisseur provisoire... Le sifflet vient de chez JMC mais il ne fonctionne pas... le sifflet seul sur le compresseur à 2 bar fonctionne, et qu'il est sur la vanne ben il marche pô... (mais ça ça pourrait faire le sujet d'un autre message dans une autre rubrique )
Ce qui n'est pas encore monté sur la photo c'est le déshuileur qui est placé devant la chaudière et dont la sortie est renvoyée dans les cheminées.
La brasure sur le hublot n'est vraiment pas jolie, mais elle n'est pas de moi et je n'ose pas la refaire....



Les deux cylindres oscillants.

Patrick

Bonsoir. :(
Il y a beaucoup de solutions, mais tout dépend jusqu'où tu veux aller.
Regarde là: http://www.regner-dampftechnik.de/online_katalog/index.html
Page 51 , tank n° 2.
Il faudrait que tu obtiennes la même chose.Mais çà va être difficile de déplacer le clapet de remplissage.
Tu peux aussi percer le haut du tank à l'autre extrémité de la vanne en place et souder une virole sur laquelle tu visseras une autre vanne ou un clapet de remplissage tout simple.
Tu peux dores et déjà alimenter le brûleur sans passer par l'intérieur du réservoir.
Voyons ce qu'en pensent les autres.
Le mieux est peut étre aussi de demander à Bourdillat de te faire un tank tout simple.
Quelle pression atteins-tu dans ta chaudière??? le sifflet ne fonctionne peut étre pas parce que la pression n'est pas assez élevée et la vapeur se condense immédiatement en sortie. Si les moteurs sont alimentés en même temps, tu dois entraîner de l'eau en plus.(effet de primage).
Ce genre d'installation est plutôt du ressort de notre ami Hautier (et à présent Randy: s'ils passent par là!!! )
Le bateau semble bien fini. As-tu navigué avec???
Bien cordialement!

Bon ok, je vois ce qu'il faut faire, je vais voir ce que je peux faire avec ce que j'ai déjà. Pour alimenter le brûleur sans passer par l'intérieur, je démonte tout et je fixe la partie bruleur directement sur le gicleur ou il y a une distance à respecter entre le gicleur et le brûleur ?
Le pb c'est que au niveau encombrement, ça va me rallonger la partie brûleur... je sais pas si ça va rentrer... on va bidouiller

Pour le sifflet, je ne pense pas que ce soit un pb de pression car le sifflet (que la partie en laiton) sur un compresseur à deux bars fonctionne et si j'utilise la vanne commandée, même sur le compresseur ça ne marche pas, on dirait que la vanne ne laisse pas passer assez de pression (je suis même monté à 6 bars sur le compresseur, en vain).

La dernière photo de l'état du bateau est celle en avatar. Je n'ai pas encore navigué avec, je n'ai pas installé la radio...

Encore merci,
Patrick

Re!
Démonte ta vanne sifflet et regarde si elle fonctionne bien.
Pour le brûleur, si tu as un problème d'encombrement, tu peux ne laisser que la ligne passer dans le bas et ôter ou usiner ce gros insert, de façon qu'il ne soit plus en contact avec le gaz..
Mais , attends de voir ce que les autres ont à dire. Il y a toujours quelqu'un qui a une bonne idée.
Cordialment!

:cheers:

bonjour, moi j'en ai une bonne idée: ton sifflet est en panne , tant mieux ça fait ch.... tout le monde !

Ne le dépanne pas

Bonjour,

Pour le tank à gaz, j'étudie la possibilité de m'en faire un exemplaire qui va bien. J'ai un tuyau de cuivre de 40mm de diamètre, je vais en couper un bout. J'ai usiné le poinçon qui me servira à emboutir les flasques pour boucher le tuyau :



Le tuyau et les flasques feront 1.1mm d'épaisseur ça vous parait bon ?

KBIO : Tu veux dire que le gros truc en laiton au niveau du bruleur ne sert à rien ? Il faut juste un embout percé du diamètre qui va bien pour faire le gicleur ? Et du coup, à quelle distance il faut mettre le gicleur du brûleur ?

GAZOU : Pourquoi tu me conseille de ne pas le réparer ? C'est vraiment "inutile" ? Ça n'apporte rien de plus au charme du bateau de le voir siffler ?

Patrick

Bonsoir Patrick! :(

Le tuyau et les flasques feront 1.1mm d'épaisseur ça vous parait bon ?

KBIO : Tu veux dire que le gros truc en laiton au niveau du bruleur ne sert à rien ? Il faut juste un embout percé du diamètre qui va bien pour faire le gicleur ? Et du coup, à quelle distance il faut mettre le gicleur du brûleur ?

GAZOU : Pourquoi tu me conseille de ne pas le réparer ? C'est vraiment "inutile" ? Ça n'apporte rien de plus au charme du bateau de le voir siffler ?

Le gros manchon en laiton me semble placé là pour servir de réchauffeur et faire monter la pression dans le tank. Mais comme on n'a aucune idée de combien et qu'il te bouffe de la place, , il vaut mieux être prudent.
L'embout percé pour le gicleur , ne se perce pas au hasard. Dans ton cas un 0.30mm serait bien suffisant pour chauffer l'ensemble.
https://modelismenavalradioc.forumactif.com/t2042-gicleurs-gaz-et-equivalence-british
Tu peux aussi t'inspirer du gicleur réglable de Jacques987.
Un brûleur est un tout, constitué d'un gicleur, d'un embout torche et , tout est étudié pour une combustion optimum avec en finale la délivrance d'un max de calories.
Il est conseillé pour un brûleur torche (comme le tien) , de le laisser @ > 5mm de l' entrée du foyer. Il doit entraîner un max d'air (80%oxygène) pour brûler le gaz. Ne pas le rentrer dans le tuyaux de chauffe.
Le gaz sans air ne brûle pas. :nono

Ça n'apporte rien de plus au charme du bateau de le voir siffler ?

:hurle N'écoute pas Gazou, il a des acouphènes et crois encore que Vivaldi joue dans l'A.C Milan! Un sifflet apporte de l'animation autour du bassin, et dès qu'il va cracher, tu vas amener tous les mômes autour de toi.
Bon! Gazou leur donne des coups de pieds mais ne le répète pas! :mon dieu

Je vois que tu peux te faire ton tank ===> excellent! Regarde ce qui se fait sur le forum et inspire toi du principe présenté là:
https://modelismenavalradioc.forumactif.com/t1725-tank-a-gaz-intelligent
Personellemnt, je n'aime pas trop les réservoirs trop petits. L'interface liquide/gaz n'est pas assez importante pour une bonne évaporation. Si tu pouvait le faire en 60 avec du 15/10 minimum, ce serait plus confortable.
Je ne sais pas ce qu'en pensent les modos , mais il pourront te dire comment il ont fait leur tank.
A la soupe!

bonjour

je vais t'expliquer pourquoi je ne supporte plus les sifflets!:

un jour dans une expo j'étais à côté d'un gugus qui, toutes les 30 secondes nous faisait ch.... avec son sifflet
on a fini par aller voir l'organisateur pour lui mettre le marché en mains, le mec arrêtait de nous emmerder ou on pliait nos gaules.
Comme il ne pouvait plus nous emmerder ce mec n'est pas revenu le lendemain.
Et puis écoute les sifflets aux bords des bassins, il n'y en a jamais un d'harmonieux, ni aucun conforme à la réalité.
Et surtout ! tu pratiques une activité calme, les gens aspirent au calme , alors surtout fout leur la paix pendant leurs loisirs, il y a assez de bruit partout tu ne trouves pas ?

:hurle Je te l'avais dit!Il a toujours eu des fins d'ovulations douloureuses! :cheers: :cheers:
:moo: :moo:

ps: parle doucement Gazou, tu vas réveiller les gosses!

:moo: :moo: :moo:
:moo: :moo: :moo:
:moo: :moo: :moo:


:mon dieu