Flash steam sauce KBIO!

L'espace de courts (très courts certes...) instants j'ai vu un joli jet se former et le bateau démarrer sec... Essaie de moins enfoncer le cul. mais on dirait bien que quand il y a de l'eau dans le serpentin, le couple est OK...
Y a de l'espoir...

Marcel.
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tu n'as pas peur que la salade de ton lac colmate ton "Etrange Méchanic "

Hello.
For Derek.
I did a 3/10 mm port hole between the fitting with silicone bladder and the gauge pipe, but it keeps plugging.
I am looking for another option.


The test pump. Not fantastic.

Cheers.

http://www.ebay.fr/itm/Mini-120-400L-H-Pompe-Eau-Diaphragme-Moteur-DC-3V-12V-Aquarium-Arrosage-Bateau-/261384134315?var=&hash=item3cdbb55eab:m:mpmIh0Oe2EVl4c-5iD7AjAA

tu a se vendeur

Tu peux essayer d'intercaler un réservoir tampon (condensateur pour parler comme Scyllias) entre ton amortisseur (résistance ou diode Zener) et ton mano.
Tu pourrais aussi mettre le texte en français ça éviterait qu'après tes erreurs de traduction on rajoute les nôtres

Des pompes de ce style, y en aussi chez Conrad ou Technimodel. Elles ont en général des débits qui conviendraient. Mais la pression est rarement indiquée. Pour quelques unes il est mentionné refoulement max de 8m d'eau... Ce qui donne 0,8bars... Loin des 5 bars que cherche KBIO...
pas évident à trouver ce truc...
Je me demande si une solution ne serait pas un petit tank à eau pressurisé à 5bars à l'air (remplissage eau à 50%) avec une pompe à piston de faible course mais rapide pour maintenir en permanence le niveau d'eau...
Un peu de poids en plus mais la pression de l'eau à l'injection devrait être beaucoup plus stable...

Marcel.
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Hello.
L'idéal est la pompe à engrenages! Ca vient!
Je pourrais alors faire varier le débit avec un variateur et obtenir une pression stable.
Bonne soirée.

Salutatous

Ouf, me voilà rassuré, y'a pas que moi qui me creuse les méninges

Courage, tu vas trouver ton bonheur !!!
Cherche Médor, cherche ...

A+
Patrick

Bonjour à tous,
Il faut intercaler un ballon hydrophore entre le refoulement de la pompe et le serpentin vaporisateur. Un pressostat pour la mise en route et le stop de la pompe électrique afin de la faire marcher entre deux valeurs bien définies. Le tuyau entre la pompe et le ballon doit avoir un diamètre plus important que celui qui va au serpentin vaporisateur, car il doit assurer le débit au vaporisateur + le remplissage du ballon et doit cracher au dessus du niveau maximum de l'eau (dans le ballon) pour éviter d'être ralenti. Ce système autorise des variations de débit relativement importants sans les à-coups dus aux aller et retour du piston de la pompe. Du coup, disparition des oscillations de l'aiguille du manomètre.

le Kbio me prend pour une bille avec mon vase d'expansion , je me suis mal exprimé voilà le vrai nom technique : le ballon hydrophore (  ,que je ne connaissais pas )

je suis allé sur Gogole et j'ai pu voir que c'était bien ce que j'avais sur le camping car .
c'est quand même gros pour aller sur la barcasse de KBIO . Son bateau est déjà moche mais quand même   , ce n'est pas la peine d'en rajouter

Bien l'bonjour;
Pour un " ballon hydrophore ", une sphère d'amortisseur de Citroën ( GS/BX/DS) pourrait pt' être faire ton bonheur ?

Pour ce qui est de " Je pourrais alors faire varier le débit avec un variateur et obtenir une pression stable. " ; Une pompe fournit un débit mais jamais une pression , ces les circuit et les récepteurs qui font la pression par leur résistances aux fluide débité par la pompe .

Bonjour,
Tu constateras que dans un même circuit, si tu fais varier la vitesse de la pompe la pression variera aussi...

Bravo pour cette étude et ces essais !
Avec des tuyaux souples dans le circuit d'alimentation en eau, la pression est incontrôlable à mon avis avec ou sans tampons !
qq références du passé que tu dois déjà connaitre :
http://modelsteam.myfreeforum.org/about87658.html
http://www.onthewire.co.uk/evilsp.htm

Re ;
Malevthi ; " Tu constateras que dans un même circuit, si tu fais varier la vitesse de la pompe la pression variera aussi... " Pas d'accord, elle restera la même , mais elle sera obtenue plus ou moins vite .

Bonjour.
Merci Zéphyrin pour ces liens. C'est instructif et c'est pas du n'importe "nawak"!
J'avais déjà vu cette machine quelque part. C'est du pur et dur. Elle a pris des coups de chaud mais il n'y avait certainement pas d'inox à cette époque .
J'aime bien!  
J'essaye de mettre au goût du jour et de sortir des sentiers battus en la matière. Est- bien raisonnable et innove-je véritablement???
Ex: Chauffe au butane et hydrojet  entrainé par turbine.
Je ne sais pas où je vais mais j'y vais!
J'aime bien le redan de la coque. Il est important.  Si j'ai un résultat avec mon projet, la prochaine coque en aura un.On verra bien si on gagne en vitesse.
Mais ce n'est pas gagné.

Concernant ce ballon hydrophore qu'on semble découvrir, j'ai déjà donné sur une précédente maquette avec alimentation chaudière.
J'en ai même fait un comme un Kinder avec une membrane au milieu. J'ai aussi pressurisé avec 1/2 bar d'un coté = pas de différence dans les à coups.
Sur le Mad Steam, j'ai fait la même chose au départ avec un bout de durit silicone bouché à chaque extrémité pour absorber les coups de bélier.
Je l'ai mis en position horizontale sans résultat, je l'ai mis en position verticale sans résultat. J'ai ensuite foré un orifice de .3 / .5 mm dans un raccord qui communique avec le mano pour augmenter les frictions et diminuer les à coups.
J'ai même envisagé de mettre l'aiguille du mano dans l'huile, mais le tube bourdon aurait encaissé pareil , et les conséquences auraient certainement été pire pour l'aiguille.
Là, je ne sais pas: ça s'est bouché tout de suite. Faut dire qu'avec la soupe qu'il y a dans mon bassin...... les nappes phréatiques de surface sont pourries; soutenez l'élevage intensif et avant dix ans les Russes nous vendront des glaçons pour une fortune.
On aura beau tout essayer, le problème vient du fait que le mano lit la pression maximale en bout de piston pour ensuite lire une pression négative (on doit appeler ça un "vide") quand le piston recule et avant que le clapet ne ferme.
La lecture de pression avec une pompe mono piston n'est tout simplement pas possible ou alors au détriment du mano. C'est du moins mon avis.
Pour obtenir un lecture à peu prés stable, il faut une pompe 3 x Cylindres au minimum. Ca va vibrer , mais au moins, l'amplitude de l'aiguille sera limitée.
Ou alors comme je le dis depuis le début, utiliser une pompe à engrenage dont je peux faire varier la vitesse (donc le débit & augmenter la pression de service) , et dans le pire des cas, rejeter l'excédent d'eau à la rivière  par le biais d'un by-pass.

Voilà où j'en suis de mes réflexions.
Mon timing et mes activités annexes m'obligent à faire une pose. Mais on y reviendra.
Bien cordialement.

ps; Zéphyrin, n'hésite surtout pas à ouvrir un post et nous faire partager tes documentations. Mon petit doigt m'a dit que tu de la matière en reserve que nous aimerions découvrir.

Hello Kbio,
Propulsion hydrojet et coque à redan sont incompatibles. Si tu veux un redan il faut retourner à la bonne vieille hélice (hélas !!!)

Re ;
Pour " limiter " cette frénésie de l'aiguille du mano, il te faudrait une pompe multi pistons avec une grande vitesse de rotation et un faible débit par cylindre .

pif. a écrit:une pompe multi pistons avec une grande vitesse de rotation et un faible débit par cylindre

Après les sphères Citroën, tu vas suggérer la pompe hydraulique de la DS ?

pif. a écrit:  Re ;
Malevthi  ; "  Tu constateras que dans un même circuit, si tu fais varier la vitesse de la pompe la pression variera aussi... "    Pas d'accord, elle restera la même , mais elle sera obtenue plus ou moins vite .

Pourtant c'est ce que je fais à mon boulot, j'ai des variateurs sur des pompes et quand je ralentit la fréquence la pression baisse ...

Salut!
Propulsion hydrojet et coque à redan sont incompatibles.
Tu as raison Léon!
Quand on y réfléchit, la prise d'eau de l'hydrojet qui se trouve dans la zone de vide créé par le redan doit être sérieusement perturbée, ça semble logique.
Bien cordialement.

Je sais pas pourquoi hier j'avais pas vu la vidéo
Ca a l'air prometteur on voit bien le cul s'enfoncer lorsque l'hydrojet amorce.
J'attend la suite avec impatience .

Eric

https://www.youtube.com/watch?v=wkxvODMYiDo

le gars a une bonne experience des micro turbines, de quoi s'inspirer

Hello.
Je connais ce genre de turbine, je dois même en avoir une dans un tiroir.
Ca ne vaut rien.
Faire tourner une turbine à l'air comprimé à haute vitesse, c'est pas le plus difficile.
Où ça se complique, c'est quand il faut faire tourner une turbine avec de la vapeur et qui pousse un bateau dans l'eau.
Cordialement.

Dans ce genre de machine la pompe d'alimentation est aussi vitale que le moteur de propulsion ou le brûleur !
J'ai regardé la pompe sur la description de "Pisces II" de Bob Kirtley dans Model Engineer...
C'est une pompe "classique" à piston (1/4" dia et course réglable 5/16 - 9/16") et boite à clapets à billes (0.38 mm de levée max), qui tourne vers 2500 rpm entrainée par le moteur (monocylindre à piston et soupape) par une démultiplication 1/6.
il y a 5 articles de 2-4 pages env, soit dans les 15 pages ! je peux te le photographier si tu ne connais pas ce papier.

Hello.

Merci pour ta proposition, Zéphyrin. Je serais ravi.

Dans ce genre d'installation , je préfère parler d'installation parce que tous les éléments sont liés et interdépendants; si on change un seul paramètre, la cabane s'écroule.
L'hydrojet par exemple est efficace dans une fourchette de +/- 13 000 RPM.
La turbine qui est en prise directe et qui semble avoir suffisamment de couple pour l'usage que je lui demande, doit donc tourner à cette vitesse mais moitié moins vite que la vitesse d'éjection de la vapeur qui sort de la tuyère.
La tuyère est calculée pour travailler à 5 b.
A 4.5 bars, ou bien 5.5 bars, elle ne donne rien (ou si peu!)
Pour ma part et afin de ne pas jouer sur des réglages qui ne sont que des "perturbateurs" dans ce cas précis, il me faut juste trouver la bonne production de vapeur. Donc le bon volume d'eau à injecter.
Je pense ne pas être loin du résultat avec une pompe plus performante, mais comme je le souligne plus haut, la moindre perturbation et tout s'écroule.
Les bruleurs à "donf" et tant pis pour la Ségo nationale, le débit d'eau adéquat et on ne touche plus à rien.
L'arrêt du bateau (ne parlons pas de marche arrière) se fera par déviation de la vapeur vers l'atmosphère.
Je pense malgré tout arriver à un résultat satisfaisant avec la pompe mono-piston.
Les 10 mètre de serpentin doivent atténuer l'effet "morse" de l'injection d'eau en pointillé.
Richard of London y arrive, il n'y a donc pas de raison que je n'y arrive pas.
C'est l'honneur national qui est en jeu!
Merci pour vos idées.
Bien cordialement.

Bien l'bonjour;
Et comme pompe, il y aurait une extrapolation des moteur DARNAUD ?
Au lieu de vapeur lui faire aspirer de l'eau et l'entrainer par un moteur électrique